Vie Sauvage et Survie
Techniques et savoirs de survie => Survie en milieu urbain => Discussion démarrée par: humpfrey le 25 juin 2009 à 01:23:10
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Salut tout le monde !
Ben voilà, comme l'indique le titre, je me suis fait tirer mon porte-monnaie aujourd'hui, en pleine période de solde....
Comment cela s'est produit ?
Très simple en fait : je paie une paire de chaussures en soldes à la caisse d'un magasin situé dans la gallerie d'une grande surface avec ma CB, remet le porte-monnaie dans ma poche arrière de Jean, sort du magasin et parcours 10m avant de remmettre la main à ma poche arrière et de constater qu'il n'y avait plus rien....
Je vérifie dans mes sachets de course au cas où et me redirige vers le magasin rapidement afin de récupérer ce que je crois avoir oublier en caisse : rien !!!
Voilà, je me suis fait délester de mon porte-monnaie avec CB, un chèque en blanc (j'en gardais toujours 1, non signer, au cas où la CB ne passe pas quand je fais mes courses (pas que je fasse mes courses avec rien sur le compte mais des fois, la machine peut foirer....)), mon permis, ma carte vitale et tout un tas d'autres trucs (dont 70€...).
Passer le coup du stress et réalisant que voilà, j'avais plus mon porte-monnaie, j'dois dire que pour le coup, je l'ai eu vraiment, mais alors VRAIMENT, mauvaise !
Ceux qui me connaissent savent que je suis pas bien grand ni spécialement costaud mais sérieusement, j'avais envie de cogner sur le responsable, mais à un point que je n'ai jamais connu dans ma vie.
Je veux dire par là que si je l'avais surpris sur le fait, j'aurai gueulé mais sans plus. Mais si je l'avais surpris les 5 minutes suivantes dans l'état où j'étais, à fouiller dans le porte-feuilles, je lui aurais démonté la gu****, mais à un point que je me demande encore si il aurait été vivant tellement j'avais envie de le tuer. Sérieusement, j'ai dû cogner dans un mur de béton pour me calmer (dsl si ça choque qqu'un...) et ce n'est qu'une fois les poings en sang que j'ai réussi à me calmer.
Et dieu sait que je suis d'un naturel calme et arrangeant ! Mais là franchement, je me suis fait peur moi-même tellement je savais qu'il aurait fallu qu'un bonhomme me regarde de travers pour que je lui rentre dedans : la honte ! :-[:down:
Alors voilà, si je poste ce message, c'est pour savoir comment gérer cet "après-coup" de fureur, ce mode Berserk qui s'enclenche parfois et que seul la douleur ou le châtiment du coupable apaise...
Sinon, je ne dirai qu'une chose : en période de soldes, faites gaffe !
Perso, j'en suis de 70€ et j'm'en tire pas à si mauvais compte...
Merci à vous les amis !
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ouais plus la paperasse à refaire ... >:(
Pour le coup de l'énervement, moi j'éviterais de cogner sur du béton... les mains c'est fragile et ça s'abime déjà assez vite sans aller cogner dans des trucs comme un mur en béton. C'est sur ça calme mais pour avoir failli me péter la main sur la gueule d'un type, j'imagine que sur du béton tu dois chanter... et en plus le mur lui il t'as rien fais. ;)
Tu fais comme dans fight club, tu te cogne tout seul... ou bien tu pousses le cri primal voir le sketche de Bigard. Comme il le dit si bien "pet retenu furoncle au cul". Alors défoule toi mais évite de te detruire les mains.
a+
Cyril
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si je poste ce message, c'est pour savoir comment gérer cet "après-coup" de fureur, ce mode Berserk qui s'enclenche parfois et que seul la douleur ou le châtiment du coupable apaise...
*avant: respirer et te concentrer, partir vite, mais faut l'avoir fait plusieurs fois pour comprendre, et des fois ça marche pas
*pendant: frapper paume ouverte ;)
*après: t'es calmé ? profite en pour "débriefer" et évoluer:
le vol est une mesure à ton encontre, développe des contre mesures...
-je ne mets jamais le portefeuille dans la poche arrière depuis qu'un colliforme fécal me l'a tiré pour me "figer" la ou il était avec ses potes, c'était y a longtemps hein, aujourd'hui je balancerais des pastilles de micropure dans le centre masse :D et surtout le portefeuille est au fond du sac ou de la poche cargo.
-l'argent, tu le planque... la ça va, mais si tu fuis le secteur parce qu'un ouragan arrive, ça peux poser de RÉEL problème si tu ne peux plus payer l'essence, l'hôtel et la bouffe.. il existe des ceintures à billet, des pochettes de chevilles, tu peux même coudre des poches à l'intérieur de tes jeans.
La prévention contre les pickpockets se résumera à ça, puisque par définition tu ne les voit pas venir...
Pour revenir au problème du pétage de plomb éventuel, au delà du self contrôle, si t'es pas au fond de toi convaincu que c'est de la connerie, t'es mal :) faut juste ne PAS avoir de justification à passer à l'acte, être pondéré et confiant dans ce statut, même face à une ordure qui t'arrose d'insultes ou te tire ton portefeuille.
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A part ça, on ne sait jamais : as-tu le numéro du chèque que tu conservais dans ton porte-feuille ?
Il serait peut-être opportun de faire une "opposition préventive" ?
éclipse.
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Je ne mets jamais rien d'autre que de la monnaie et des petits billets dans mon porte monnaie, je ne prends, hormis ma CNI, les autres papiers que si nécessaire. J'ai des photocopies de tous mes papiers : facilté pour refaire le permis par exemple, j'ai une ceinture creuse porte-billets.
Je me suis fait tirer deux fois des porte-monnaies bourrés de ferraille au travail par des visiteurs profitant d'un bureau vide. Mais ça ne représentait pas grand chose. Le voleur à agi vite, au jugé (poids) sans fouiller plus loin. C'était l'époque des machines à café ou on devait faire l'appoint et j'avais un stock de pièces jaunes (en francs).
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Coincidence, hier, mon sac (avec mon portefeuille) s'est fait visiter...
Situation : J'était au dojo, mon sac au vestiaire. Il y a deux cours, le dojo est divisé en deux...
Je suis resté environ 1h30...
Fin du cours, j'y vais. Me rabille, vais dehors chercher mon vélo, prendre ma pochette (==portefeuille accroché au cou). Toutes les poches ouvertes >:(
Sur le coups, je me suis dit "Big mer**, y'avais ma carte d'identité, j'en ai besoin le lendemain pour passer mon bac. Y'avais mon abonnement, je peux pas rentrer chez moi..."
Finalement, le coup a été fait par des jeunes, surement, il avait juste pris le fric (pas beaucoup, environ 10€) et laissé le reste (carte d'identité, abonnement, carte famille nombreuses et... 2 preservatif.) J'ai été étonné qu'il y a encore les préservatifs, mais d'un autre coté, si ces des ptits jeunes de 10ans... :lol:
Enfin bref, j'ai eu de la chance. Déja l'années dernieres, je me suis fait piquer mon portefeuille, depuis, je le gardais sur moi grace a une sacoche que je mettais toujours sous le tee-sheert sauf... pour le sport et les art martiaux.
Maintenant, je laisserais mon sac a porté de vue. :'(
Je n'ai pas vraiment eu de coup de colere (evidemment c'est moins grave^^). Juste quand je voyais qu'il n'y avait plus les cartes (donc gros probleme pour le bac) et pas l'abonnement pour le transport (coincé à 20km de chez moi), j'ai commencé à paniquer, mais ma tête était plutot entrain de réfléchir comment faire pour rentrer et pour passer mon bac plutot que pour m'énerver...
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Salut !
Ben je dois dire que je te comprends, mon pote. Me faire voler est un truc qui me met hors de moi aussi... Un jour dans une laverie automatique, je me suis fait voler TOUS mes fringues, sauf le dernier vieux survet crade que je portais parce que j'avais plus rien d'autre de propre. J'ai scruté tous les mecs de mon gabarit pendant des MOIS en espérant trouver un t-shirt à moi. Et je l'aurais pas juste engueulé, crois moi. Avec le recul, je me dis qu'il vaut mieux que je n'aie pas trouvé le mec. Ca se serait très mal terminé pour lui, et ensuite de facto pour moi.
Idem l'hiver dernier quand on s'est fait voler un des cadeaux de notre fils sous notre nez par une petite sal*pe toute souriante qui est passée trois fois à côté de moi alors qu'on emballait les trucs avec Amandine... on s'en est rendus compte seulement après, et heureusement. Pour le coup la pétasse je l'aurais choppé par les pieds et explosé sur un lampadaire façon truite au bord du canoë. J'étais tellement furax... mais surtout furax de m'être fait avoir aussi connement, en fait, parce que je ne me suis pas méfié d'une jolie petite p*te souriante.
Comment gérer cette colère ?
Perso je la gère pas du tout, mais j'en comprends la cause : je n'ai pas envie de devoir me méfier de tout le monde, je veux vivre dans un monde où je peux faire un minimum confiance aux gens, et ceux qui me rappellent qu'il faut se méfier de toute personne qui a deux trous de nez me donnent envie de rectifier la chose, de rendre la société conforme à ce que je voudrais qu'elle soit en les éliminant, purement et simplement. Evidemment je le fais pas. Pire que ça, je suis contre la peine de mort... mais la pulsion primaire, c'est le meurtre.
Le fait est que j'attends certainement beaucoup trop des autres, tout simplement, et que je n'arrive pas encore à accepter que l'être humain puisse être aussi mesquin, petit et nul à chier.
Dans ton cas à toi, je sais pas... mais sans doute que comme moi tu accordes une grande valeur symbolique à l'histoire, parce que concrètement c'est pas pour 70 euros que tu t'es mis dans un état pareil. La preuve je t'aurais dit "tiens je te file 70 euros si tu cognes sur ce mur en béton jusqu'à avoir les poigs en sang" tu m'aurais envoyé chier non ? ;)
David
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Salut :)
Moi aussi, le vol est un truc que je gère très mal, même pas du tout et je deviens alors très très con.
Un jour je me suis fait volé mon portefeuille dans le RER et bien il met monté une rage, je me suis mis à hurler, mais je devenais dingue, j'ai menacé celui ou celle qui était l'auteur genre "si je chope le voleur je le balance sur les voies" et bien il a balancé le portefeuille à terre sans que je le vois, cela lui avait sûrement brûlé les doigts devant ma rage.
Le pickpocket profite de la situation pour te soulever ton portefeuille ou autre, femme enceinte, femme portant son bébé, personne chargée etc... c'est dégueulasse !
Moi ça me >:( >:( >:(
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Exactement d'accord avec vous !
Comme dit, c'est pas les 70€ perdus qui m'embête, c'est surtout le principe...
Le vol, et encore plus le cambriolage est quelque chose que je tolère très mal quand c'est fait sur un pariculier (non pas que j'accepte cela dans les magasins, mais ces derniers ont des assurances et certaines circonstances (vol de nourriture pour sa famille et non pas du dernier DVD avec Al Pacino...) peuvent rendre les choses plus tolérables...
Ce qui me met hors de moi, dans le contexte d'un cambriolage par exemple, c'est que le ou les voleurs se foutent de savoir que la personne qu'ils volent a peut-être dûe manger des nouilles pendant 3 mois ou faire de gros sacrifices pour s'offrir certaines babioles qu'ils sont en train de voler, ou ben encore que la bague appartenait à l'arrière grand-mère et se transmettait de génération en génération... >:D
Dans mon cas, c'est surtout le chèque en blanc qui me fait chier (j'en gardais toujours un sur moi non signé, au cas où la CB ne fonctionne pas...) et la perte des papiers importants (permis et carte vitale surtout...).
Heureusement que j'ai l'habitude de ne pas mettre mes oeufs dans le même panier et que je garde ma carte d'identité à la maison.
Comme tu le dis si bien David, je n'ai pas envie de devoir me méfier de tout le monde, de devoir toujours scruter derrière et autour de moi.
Et c'est p'têt ça, cette privation de la liberté d'être "tranquille" qui fache le plus !
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Mathilda : La vie c'est comme ça tout le temps ? Ou c'est seulement quand on est petit ?
Léon : ... C'est comme ça tout le temps.
(http://www.replikultes.net/medias/uploads/films/leon/leon_04_temps.jpg)
;)
David
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Et oui, hahaha !
Bah maintenant, j'me dis que ça servira de leçon : y a toujours du positif à tirer de ce genre de situations (et de toutes les situations d'ailleurs...).
Sur cela, j'vais pas tarder à aller à la préfecture moi, refaire la paperasse du permis... :)
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Bon courage mon pote... sans dec je compatis. C'est pire que tout les paperasses...
David
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Salut,
c'est surtout ce sentiment d'impuissance et de trahison qui énerve moi je me suis jamais fait voler quoi que se soit mais le fait de ne pas pouvoir réagir est assez courant.
Je fais souvent une comparaison avec cette situation: tu es tout seul dans une piece ou il fait tout noir tu es attaché au sol et tu es coincer. bref ta plus qu' attendre la mort rageant non?
bien que cette sitution soit trés peu envisageable (recherche,...) c'est un peu le meme sentiment.
Pour le fait d'être trahit c'est être trahit par les gens autour de soit a qui tu a accordé un minimum de confiance mais on ne se méfie jamais assez. C'est toujours les gens les plus insoupsonnés qui te surprendrons.
Le problème c'est que tu sais plus sur quoi te défouler tu as choisis un mur d'autre choisirons les mots.
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Salut,
En sortant (boîtes, fêtes, courses), j'ai remarqué à quel point les poches avant d'un jean sont formidables. C'est devenu systématique, mais dès que je veux être sûr de pas perdre quelque chose, c'est jean systématiquement. La forme des poches joue pour beaucoup je trouve dans ce sentiment de sécurité: déjà que j'ai du mal parfois à extraire mes clés, je me demande bien comment le type pourrait me délester du portefeuille.
Puis après, y a la méfiance. Dans une grosse foule, je garde systématiquement les mains collées aux poches, sac à dos devant. Déjà, ça limite les chances de se faire "repérer" par un pick-pocket comme victime potentielle.
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Ce que je ne comprends pas et qui me mets en rogne, c'est la raison de ces actes. encore, quand c'est pour l'argent et pour la nourriture , ok, je comprends la raison mais ne légitime pas le vol.
Mais quand c'est uniquement pour faire c***r le monde, là, j'ai du mal.
2 exemples récents (début d'année) :
- Un matin, je sors du TER et je retrouve ma voiture (une 106 qui à 14 ans, 150000 km, pas d'autoradio, et a toujours couchée dehors) avec les essuies-glaces arrachés, la serrure coté conducteur démolie, et les deux rétroviseurs sur le sol. Pourquoi ??? Pour le plaisir ??? M***e !!
- j'avais une vieille maquette de bateau (vieux chalutier) sous l'auvent de la porte d'entrée (l'entrée est à 20 mètres de la rue et il faut entrer dans le jardin qui est clos). Un matin, disparu !! Si c'est une blague c'est bien c*n !
Et là, je me dis que beaucoup de mes contemporains sont des c**s lâches et fainéants.
Mais, bon , y a pas mort d'homme, comme on dit ;)
Willy
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Personnellement je me suis fait faucher beaucoup plus d'argent que vous n'imagineriez, chez moi, sur deux ou trois ans par une personne en qui j'avais toute confiance. Ca c'est bien terminé et j'ai plutôt pitié de la personne en question, qui n'était pas quelqu'un de mal au fond. Et le plus important, je ne suis pas plus méfiant qu'avant, même si je fais plus attention dans certaines circonstances. Je suis totalement d'accord avec David. Une chose est certaine, il ne deviendra pas parano, amer et aigri (roulé dans la farine peut-être, mais c'est moins grave pour la santé).
Concrètement je n' ai pas de porte-feuilles mais un petit porte-carte qui tient dans ma poche (profonde) : la carte de crédit, celle d'identité, vital, et tous les trucs inutiles du même format y tiennent. Un billet ou deux aussi. Ca n'a pas empêché les talentueux pick-pockets napolitains de presque parvenir à le sortir, à la faveur d'un bus bondé. Bref, a-t-on vraiment besoin, tout le temps, sur soi, de tous les papelards dits indispensables ?
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Je pense que nous ici sur ce forum, nous acceptons ca encore plus mal que la moyenne des gens.
Nous sommes une majorite de personnes qui veulent controler plutot que subir.
On a un fort besoin de securite. On veut gerer, anticiper, organiser, etc.
Alors le fait de s'etre fait avoir, de n'avoir rien vu venir, de n'avoir pas su prevenir, et surtout d'etre impuissant a reparer les degats, ca nous met hors de nous.
Vous vous reconnaissez dans cette description ?
La nuit apres que notre maison ait ete cambriolee, j'ai fait un reve tres marquant.
Ce que j'y faisais subir a mes cambrioleurs, avec un effroyable sang froid, etait tellement horrible que je me suis reveille en sueur en me disant que de telles atrocites ne pouvaient pas sortir de mon cerveau a moi.
Deux ans apres, je revois encore leur sang gicler sur les murs blancs de ma cave ou je les torturais ...
Mais je dois reconnaitre que ca m'a fait du bien de sortir ma rage ainsi.
Le stress non utilisable est generateur d'auto-destruction.
Et bien que j'aie gere rationnellement tout l'apres cambriolage, cela n'avait pas suffi a m'appaiser.
Il fallait plus que ca pour exorciser cette rage d'avoir failli a ma mission de protection de ma famille et de son sanctuaire.
Il m'a fallu un an pour digerer cet echec et pouvoir en rire.
Donc, reaction normale que fut la tienne. Ou au moins, reaction comprehensible.
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Salut !
Avec le recul, je me dis qu'il vaut mieux que je n'aie pas trouvé le mec. Ca se serait très mal terminé pour lui, et ensuite de facto pour moi.
(...)
Comment gérer cette colère ?
Perso je la gère pas du tout, mais j'en comprends la cause.
David
ON/OFF?
Bon, je sais que tu sais, mais j'ai tout de même envie de dire : doucement avec ce genre de pensées. Je sais que le sujet est sensible, et a un écho douloureux et énervant mais bon...
Moi, quand je faisais à peine 63 kilos tout mouillé (81 kg maintenant) j'ai fêlé les vertèbres à un type juste en lui tapant sur la gueule, alors imagines toi, David, avec ton gabarit et ta pratique du karaté!!! Ta force c'est aussi une responsabilité, non? je veux dire que l'on peux vraiment regretter certaines réactions lorsque, une fois le comportement réactif passé, l'on évalue le rapport déclencheur/perte(s)/conséquences, surtout quand on n'est plus tout seul et que l'on a une famille. Enfin moi c'est ce que je me suis dit le jour ou cela m'est arrivé. Et c'est ce que je me répète maintenant. Depuis je m'efforce de me calmer au max. Comme l'autre jour ce con qui fumait sa clope à côté de moi en prenant de l'essence à la station service... Didiou! >:(
Stéphen.
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Moi je me suis fait piquer mon sac dans les règles l'art à Barcelone le soir du 31 décembre 2005 avec l'appareil photo, le guide du routard, une casquette, un peu de monnaie et des bricoles. J'étais bien fumasse. Heureusement, le passeport, la cb et la thune étaient au fond de mes poches.
En fait on s'est fait rouler comme des bleusailles de touristes. Avec le recul, j'ai fait tous l'inverse de ce que conseille le REPERES de Patrick (travail d'utilité publique s'il en est.)
Donc nous étions ma copines et moi attablés au premier étage d'une sandwicherie devant une fenêtre. Bien crevés de notre journée, préparant la soirée.
Un mec un peu louche s'approche et nous demande un truc incongru : si l'on peut changer de place car il attend un pote et veut le voir arriver par la fenêtre. Bonnes poires on dit ok. On a eu du mal à le comprendre.
Bref, il nous cheackeaient. Ciblage des proies.
on aurait dû s'écouter et se barrer.
On change de place sur une table le long d'un couloir avec dans nos dos d'autres tables.
Notre "ami" de toute à l'heure, s'en va après avoir attendu 5 mn. Il passe devant nous et nous remercie d'avoir changé de place. pas de quoi mon pote.
Il confirmait son impression et vérifiait notre nouvel emplacement. Verrouillage de la cible
NB: il n'avait pris aucune consommation ce qui aurait dû nous mettre encore plus la puce à l'oreille, ou plutôt une horde de puces au fond du tympan.
Quelques minutes passent. On grignote et on se plonge dans la plus grande expérience du touriste, celle qui demande le plus de concentration : écrire les cartes postales. Je pose mon sac à terre contre le mur avec un pied sur la sangle.
Un deuxième mec nous dépasse. Veste mi-longe. Je fais pas trop gaffe m'énervant sur ce que je peux écrire à ma bien aimée mère.
Il s'installe derrière moi avec un sandwich et pianote son téléphone portable. Il s'appuie contre le mur. Il est donc à 90 ° derrière moi et non dos à dos.
Ma copine le voit en partie puisqu'elle est en face de moi. Mais je lui cache ses mouvements.
Je replonge dans les cartes. Quelques minutes passent. J'ai dû bouger mon pied.
Le gars termine son sandwich et s'en va.
Quelques minutes se passent. Besoin du Guide du Routard. Je tends la main vers le sac. Plus de sac. Rien senti.
Joli travail d'équipe.
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Vu dans le métro, un habitué, peut être deux fois mais le même:
La soixantaine fatiguée, en costume mais froissé, le type à qui on ne prète pas attention. Il choisi un waggon mi-plein du monde debout mais de l'espace entre les gens, chute feinte en montant, se rattrappe maladroitement aux uns et aux autres et plonge sa main dans un sac au passage. Il ressort aussitôt edevenu vif et agile. Sur le moment personne n'est surpris qu'un homme au physique de presque vieillard tombe et peine à retrouver son équilibre. Il avait repéré sa proie sur le quai certainement.
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Quand on marche dans une rue très fréquentée un ptit truc qui coute rien c'est de mettre son sac en bandouillere et de longer les murs.
Sinon le porte monnaie,porte feuille,etc... faut pas le mettre dans la petite poche qui ,bien que pratique pour pas chercher 3h ce que l'on veut ,est une cible pour les pick-pockets.
Des techniques pour voler ou éviter de se faire voler il en existe plein ,l'homme peut redoubler d'imagination.
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l'homme peut redoubler d'imagination.
Oui, tout les Hommes, mêmes les pickpockets...
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Une petite anecdote ;D.
En 4eme, j'ai eu la visite d'une personne pour parler de la justice en général. (C'éatit pour toute la classe). Passer un moment sur les discussions, l'intervenante nous raconte qu'une fois, et ce juste avant de faire une intervention dans une classe, elle va pour prendre sa voiture. Problème la vitre de derrière est brisée, alors elle vérifie ce qui manque, un pti check boîte à gants etc .. Au final rien ne lui mange si ce n'est son code pénal ^^.
Je trouve ça plutôt drôle.
Comme quoi y' a des c*ns dans la vie ... mais alors des gros.
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Je suis entièrement d'accord avec toi Patrick.
Nombres d'histoire où un voleur mal-avisé, s'étant fait rétamer par " l' agressé ", porte plainte pour coups et blessures et gagne :ohmy:.
C'est vraiment n'importe quoi. Après y'a aussi l'inverse, le voleur se fait vraiment zigouiller.
Au Zapping de canal, j'ai vu un particulier qui avait tirer a la chevrotine (ou a la carabine) sur un voleur. Mais en le touchant à trois reprises, le premier coup met le voleur par terre puis il se relève alors un 2ème coup, il finit par arriver à s'enfuir et le particulier l'achève.
Le but c'est pas de le tuer, mais de le faire fuir (même sous le coup de la colère)
EDIT: "Nombre d'histoire", je ne travaille pas à la justice (ça se dit ?) de près ou de loin donc je rectifie ;).
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Nombres d'histoire où un voleur mal-avisé, s'étant fait rétamer par " l' agressé ", porte plainte pour coups et blessures et gagne :ohmy:.
C'est vraiment n'importe quoi
Concrètement, est -ce que celà arrive souvent? J'entends par là, est -ce que les BG qui attaquent en justice ont souvent, un peu, pas du tout gain de cause?
J'ai cherché dans différentes sources et à part les rispostes disproportionnées qui sont condamnables (et condamnées), je n'ai pas "nombres d'histoires".
D'autres retours?
Stéphane
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A mon avis tout dépend de l'état du BG après !
Si il a un oeil poché et un lèvre en sang, pas de problèmes. Par contre si il est dans le coma ???
Mais bon, je suis d'accord, il doit y avoir pas mal de légende urbaine sur le sujet.
Une fois j'ai assisté à l'arrivée de 2 types la tronche en sang au commissariat l'un essayait de voler une voiture et l'autre bah c'était sa bagnole. Et bien le policier expliquant au policier enregistrant l'infraction disait au BG, "et bien tu es dans la moise mon gars".
;)
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La semaine dernière, un collègue de travail s'est fait piquer sa carte de paiement alors qu'il mangeait dans une cafétéria.
Il s'est assez rapidement aperçu de la disparition de la carte et a fait opposition.
Le voleur avait du voir le numéro secret tapé lors du passage en caisse car il a fait un retrait dans un DAB avant que la carte soit en oppo.
Donc même si cela fait un peu parano de cacher les numéros du code secret lors de la saisie, c'est utile...
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Bonsoir, je remonte le fil, et voila je viens vous dire ce que jai vécu à propos du vol.
Il y a deux ans, je faisais les courses pour ma gentille maman :love: . Quand après avoir payé mes courses je voulu ranger la monnaie dans mon portefeuille, celui-ci avait disparu.
J etais jeune et innocent à l'époque et je n'avais pas fais gaffe : porte feuille dans la poche arriere.
Depuis, j'ai un porte feuille en cuir que j'ai fait troué par un cordonnier, j'y ai mis un anneau (comme celui pour les portes clefs) auquel j'ai relié à une chaîne.
La chaîne est relié à un mousqueton avec systeme de sécurité ( systeme de "vissage") et le mousqueton accroché à un de mes passants de ceintures.
Au mois de février, le jour de la Saint valentin plus exactement, j'étais avec un de mes amis et nous nous sommes fait aggressé par deux types qui étaient armés de masses dans un train de banlieue ( sortes de bout de bois taillés).
Et bien après avoir vérifié que nous étions seuls dans le wagon ils nous ont attaqués avec leur masses et un des deux avait pris mon portable et l'autre mon sac à dos (contenant mon reflex numérique et balladeur mp3, bref plus de 1000 euros de matos)
Pendant ce temps là, mon ami luttait contre le gars qui tentait de lui voler son portefeuille. Mais l'agresseur lui donnait de violent coup sur le crane.
Voyant la violence de l'aggression et l'inutilité d'employer les couteaux que nous avions en posséssions ( rando pique nique), j'ai dis à mon amis de laisser tomber et de leur donner son portefeuille.
On avait peu de temps de réaction, ce que j'ai dis à mon amis, j'ai eu une ou deux secondes de réaction pour évaluer la situation.
Puis à l'autre agresseur qui se tenait devant moi, lui ai gentillement demandé de me rendre mon sac car il n'y avait rien d'utile pour lui dedans.
Il a refusé et m'a frappé à la tete.
Mais comme bon pillier que je suis, j'ai une tete assez solide. Sa masse s'est brisée sur mon crâne.
J'ai vu son regard hésité.
Je lui ai encore demandé de me rendre mon sac. Le train commencait à entrer en gare et les deux se dirigeaient vers une sortie opposé.
J'ai couru après celui qui avait mon sac et j'ai senti, une véritable haine m'envahir.
J'ai arraché mon sac à dos, je me suis approché de lui et j'ai projeté sa tete contre la porte du train, puis je lui ai asséné plusieurs coups de poings au visage.
Le train s'est arrété, il a ouvert la porte et je l'ai jeté dehors avec un coup de pied au c*l.
Mon ami s'en est tiré avec 10 point de soutures et 3 jours d'arret de travail.
Et moi j'étais bon pour une nuit aux urgences suivi de 7 jours d'arret de travail parce qu'avec la colère, le froid et les coups reçus au visage, mon nez a pissé le sang de 20h à 5h du matin.
Ah oui et puis j'ai eu un joli oeil au beurre noir.
Mais quand je repense à cette situation, si ma petite amie avait été là au moment des faits, je crois que celui que j'ai attaqué, j'aurais pu ne pas le laisser repartir vivant.
Et moi qui suis vraiment calme et vraiment pas violent, j'ai senti que j'aurais pu stopper le train, le cerner dans un coin et le ruer de coups jusqu'à la mort.
Et rien que de penser à ça, ça m'a fait pas mal douter. J'ai réussi à rester maître de moi-même et le type s'en est tiré avec un coup de pied au cul, mais si cela avait été ma petite amie je sais pas ce qui
ce serait passé avec cette rage en moi..
Je me suis souvenu d'une des paroles de mon prof de judo : la peur peut etre grave de consequence. Il faut rester maitre de soi même dans des situations délicates.
Les deux qui nous ont aggressés ont volé un portable et un porte feuille.
Ils ont récolté 5 euros dans le porte monnaie de mon ami, et moi je me suis fait rembourser mon portable par mon assurance de ma carte bleue par le portable samsung (que je mentionne dans le fil consacré aux portables outdoor :) )
Concernant mon porte monnaie, ils n'ont même pas tenter de s'en approcher : il était dans ma poche de pantalon fixé par la chaîne et le mousqueton.
J'ai réussi à reprendre mon sac à dos et à me controler quand j'ai attaqué le gars.
Je crois que c'est une des leçons les plus marquantes que j'ai apprise jusqu'a maintenant.
Un des problèmes après une agression dans le genre : on est un peu plus parano qu'avant :) enfin disons que maintenant je contrôle un peu plus mon environnement et que, comme m'a dit la fonctionnaire de police : faire attention à ne pas monter dans un wagon vide.
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Un des problèmes après une agression dans le genre : on est un peu plus parano qu'avant :) enfin disons que maintenant je contrôle un peu plus mon environnement et que, comme m'a dit la fonctionnaire de police : faire attention à ne pas monter dans un wagon vide.
J'ai du mal à comprendre en quoi ça constitue un "problème" ?
Le fait de prendre un minimum de précautions est-il assimilable à de la paranoïa?
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Oui c'est pas un véritable problème, c'est surtout pour dire que mon approche dans certaines situation à changer et ce n'est pas une réelle paranoïa :doubleup:
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Bubartopho, et s'il avait un surin ???
(http://unpuzzledemotsetdepensees.files.wordpress.com/2009/03/zemmour.jpg)
j'ai bien peur qu'il s'en serait servit... imagine son égo qui a du en prendre un coup en voyant le citoyen qui lui résiste...
moi une petite histoire sympa : on arrive dans le metro parisien moi et parents, avec nos sac de transports tel de parfaits touristes, pour voir un ami sur Paris, heure de pointe.
On pose le sac de sport a un endroit ou y a de la place, car le rame est bondé, proche de la porte (grossière erreur)
on ai tellement sérés qu'on a plus le sac dans le champ de vision, et 2 arrêts plus loin ... plus de sac :'( :'(
Pour la petite histoire, il y avait que les vêtements discount de ma mère, grosse culottes, chemises tati, etc :lol: la tronche qu'il a du tirer le bougre.
mais on ai plus parano après c'est vrais.
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c'est pour cela qu'a aucun moment je n'ai souhaité sortir mon couteau, notre vie n'était pas menacé
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Il y a bien longtemps, j'ai été une fois en situation où j'ai pensé une fraction de seconde à sortir un surin alors que j'étais salement attaqué et amoché (même si ma vie n'étais pas en danger). Je ne l'ai pas fait et ai donc fini aux urgences. Mais je n'ai jamais regretté de ne pas avoir dégainé. La situation aurait empiré et je ne veux pas penser à ce qu'il serait advenu de moi et des "autres".
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c'est pour cela qu'a aucun moment je n'ai souhaité sortir mon couteau, notre vie n'était pas menacé
Votre vie n'était pas menacée ? Tu appelles ça comment se faire éclater un objet contondant sur le crâne de façon volontaire ? Parce que des personnes tuées de cette façon il y en a tous les jours et bien plus que par balle ou arme blanche.
Après, qu'un couteau soit ou pas la réponse adaptée est un autre débat, mais là il y a bien atteinte grave à l'intégrité physique.
Par ailleurs, si vous attendez le résultat à posteriori d'un risque vous risquez un jour de devoir en apprécier la portée à titre posthume.
Il n'y a pas 20 alternatives en la matière : ou on obtempère ou on combat, et si on combat c'est dans le seul objectif de la mise hors de combat, c'est à dire de faire en sorte qu'il ne soit plus une menace afin de se replier.
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Une anecdote vue d'un autre point de vue:
Il y a longtemps, je suis dans un train de nuit, avec pas mal de militaires (appelés) . J'entends du grabuge, un groupe de militaires cogne sur un type, un civil. Un militaire est très très remonté, j'entend: "rend moi au moins mes papiers !!", et l'autre implorant "c'est pas moi je te jure," en boucle. Je comprend que le militaire s'est fait voler son portefeuille et pense avoir coincé son voleur. C'était peut être pas le coupable, sinon il lui aurait rendu son portefeuille dans ses circonstances, et ils avaient aparemment fouillé le type.
Bref ça m'a fait repenser à ça vos réactions de fureurs après vous être fait voler...
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C'était peut être pas le coupable, sinon il lui aurait rendu son portefeuille dans ses circonstances, et ils avaient aparemment fouillé le type.
Une des spécialité des pickpockets c'est le travail en bande: celui qui a piqué le porte-feuille ou autre le passe rapidement et discrèment à un complice qui le passe à un complice, qui le passe... ce qui fait que même si tu as un doute sur le coupable il peut nier et les papiers sont très durs à retrouver.
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àa peu aussi etre une méthode pour emmerder un type : 'et toi, tu m'a volé' et les témoins auronts moins de compassion pour lui et n'emerderons pas les (vrais) agresseurs.
sinon patrick, beau post, j'allais dire pareil, il ne faut jamais sous estimé la gravité d'une attaque avec arme. :up:
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Bonsoir
En ce qui me concerne, l'on a tenté de me racketter une fois en 4eme je rentrais en vtt peinard par les vignes, endroit ou en théorie je croise seulement le vieux qui surveillent ses moutons (qui sont dans un espace cloturé :lol: ). Il se trouve que cette après midi la il y avait 2 bipède des villes (reconnaissable a leur look & leur impolitesse :down:). Donc ils m'interpelles par un "viens là", je viens ils me demandent (avec leur langage bizarre ::) ) si j'ai à fumer, de l'argent et un portable (pas des cigarette :down:) Et vu leur yeux ils devait être à sec :o Et il se trouve que ce jour la par chance j'avais changé de jeans et oublier de tout remettre dedans :up:
je flippe un max et d'un coup je met barre en vélo (d'ou je n'étais pas descendu :doubleup: ) ils gueulent "reviens la" et me balancent des cailloux (j'ai peut-être trouvé utilité à avoir des cahier dans mon sac ce jour la ? :lol:) et me courent après. Je pédale de toutes mes forces jusqu'à ma maison (j'ai surement battu mon record du 100m ;D ) Plus de peur que de mal.
La deuxième fois c'était lundi dernier :( , j'étais à une soirée bien arrosée (anniversaire à 2 copines). Il se trouvent qu'on s'était cotisé avec les copains pour leur acheté un cadeau et que c'était moi qui avait l'argent ( parce que je suis honnête :doubleup: :lol: )
Donc dans mon portemonnaie 35 euros, mes papier (identité, carte vitale et quelques cartes de fidélité) et tout ça dans la poche arrière de mon baggy.
Le lendemain je me réveille plus de portemonnaie en vue >:( , je flippe comme un dingue :'(
Heureusement une copine avait trouvé mon portemonnaie et l'avait mis dans ma boite au lettre :up:, mes papiers étaient toujours là :) Évidemment les 35 euros non, vous allez dire que 35 euros c'est pas beaucoup mais de un cet argent n'était pas à moi et de deux c'était pour acheter des cadeaux au copine :love: . Ensuite je connaissais tout le monde à cet soirée c'était donc un de mes "pote" (si on peut appeler ca pote..) qui m'a volé et ensuite c'est l'utilisation qu'il va faire de cet argent (cigarette.. )
Fabii
Bonne soirée
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et qui plus est on ne viens pas a l'injonction "viens la" ;)
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Tiens c'est vrai, y'à deux gars "des lascars de la ville" plantés au milieu de nulle part et ça ne t'émeut pas et effectivement tu vas vers eux à leur injonction.
Ça fait pas un peu beaucoup ?
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et qui plus est on ne viens pas a l'injonction "viens la" ;)
Même si j'aurais tracé en vélo ils m'auraient coincé, surement brutalement. Je devais avoir 12 - 13 ans, eux plustot 19-20 donc j'ai pas cherché.. :'(
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parfaite réaction Fabii
Tu était en zone assez rural en plus ? tu a pu mettre ton alerte rouge plus facilement pour identifier entre les moutons les "kestatoas" ? :D
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Oui c'était à l'entrée du village ( 200m des habitations), il n'y avait qu'un chemin. Je n'aurais pu les éviter à par si je faisait demi tour, mais une fois le "danger" repéré c'était trop tard.
@ +
Fabii
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Je suis entièrement d'accord avec le Manitou : je gère pas du tout ce genre de situation, en particulier pour le principe. Et il y a pire, je pense, encore que les thunes ou la paperasse : c'est si tu as dans ton portefeuille des photos ou autres papiers à valeur affective, qu'en règle générale personne ne pense à sauvegarder (photocop', scan...). Ma belle-mère en a fait une fois les frais, et elle était vraiment pour le coup en mode berzerk, la belle-doche ! ;D
Sinon, pour la prévention, j'ai opté depuis très longtemps (depuis plus d'une quinzaine d'années maintenant), comme Bubartopho, pour le portefeuille à chaînes (je mets au pluriel car il y en a deux). Résultat : portefeuille dans la poche arrière, et jamais on n'a essayé de me le tirer. Même en squatt, en concert "tendu" ou dans les tramways de Lisbonne. ;) C'est qu'il faut pas prendre les pickpockets pour des cons : il préfèrent choisir une cible plus facile pour leurs petits doigts de fées...
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Heureusement pour moi je n'ai jamais subit de vol ou de racket, mais j'ai assisté, quand j'avais 14 ans, a un vol par un pickpocket. J'étais dans le métro parisien avec ma mère, institutrice, en pleine période de vacance scolaire, nous visitions paris.
Nous étions assez éloigné de ces portes automatique et nous devions descendre 4 ou 5 stations plus tard.
Le métro s'arrête, les usagers descendent et rentre dans le métro en même temps, j'aperçois un homme d'environ 40 ans plonger sa main dans le grand manteau aux poches béantes d'une femme et en ressortir un portefeuille, cet homme se tenait juste derrière cette femme lors de la descente. l'action avait lieu trop loin pour que j'intervienne et j'ai réagit bien trop tard pour avertir cette femme ou interpeller le pickpocket, ils étaient tout deux déjà rapidement descendu. Et même aujourd'hui je ne sais pas exactement ce que j'aurais pu dire a cet instant si j'en avais eu la possibilité.
Ce qui est sur c'est que, étant moi même assez habile de mes mains, j'aurais pu aussi réussir a lui prendre le portefeuille sans qu'elle ne s'en rende compte, car le manteau de cette femme était a lui tout seul un appel au vol, de part ses grandes poches bien ouvertes et qu'au niveau de celles-ci le tissu était peu en contact avec elle. En fait même si cela fait plus de 4 ans, j'ai dans mon souvenir l'impression que son manteau flottait lorsqu'elle se déplaçait. je pense que son portefeuille était la car elle n'avait pas de poche a son pantalon ni de sac a main.
Je peu assurer que après ceci, je n'éprouvait aucune haine comme lorsque vous vous faites voler mais une immense frustration du fait d'avoir été incapable de prévenir ou de remédier au problème, bref de contrôler la situation.
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Que faire face a un vol?
On voit le PP nous voler, crier? frappez?
Je n'ai pas eu d'histoire de vol (au contraire, on a ramener ma sacoche avec mon portable, mes papiers et 50€ que j'avais oublier au Leclerc a l'acceuil, ya tout de même des gens bien, et d'autres distraits ;D ) Mais j'avoue que je ne sais pas comment je réagirais (tout dépend de l'endroit a mon avis)
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Le réflexe que j'aurais, je ne pense pas que ça soit le bon a avoir car je n'y ai pas réfléchi mais ça serait ni de crier, ni de frapper mais de l'agripper.
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Après si tu viens en aide violemment a une personne qui se fait agresser/racketer tu te retrouve rapidement avec une quinzaine de personnes sur toi, et la tu peux être sur que personne risquera sa peau pour te sortir de la... :(
Ou alors tu te feras violemment amoché:
Samedi dernier lors de la fête du village:
La soirée de la crémation du bûcher de Wattwiller a fait trois blessés dont un grave lors d'une rixe, hier soir aux alentours de 23 h.
La victime la plus sérieusement touchée est un homme de 45 ans, qui a reçu un coup de couteau.
Il a été secouru par les pompiers de Cernay et le Samu 68 avant d'être transporté vers un hôpital mulhousien.
Deux autres hommes âgés de 23 et 26 ans ont été plus légèrement blessés dans la bagarre.
Ces derniers ont été transportés à l'Hôpital de Thann par les pompiers de Wittelsheim.
D'importants moyens de gendarmerie ont été déployés sur place pour rétablir l'ordre. Une enquête a été ouverte.
La personne de 45 était mon ancien prof de boxe française, et aussi père d'une de mes camarade de classe, les deux autres personnes était pompier du village.
Désolé si c'est un peu HS, mais ca me pèse sur le cœur les histoires comme ça et dire que y'en a tout les jours :down:
Fabii