Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: CAMP le 07 février 2007 à 09:42:22
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Le week end dernier David, Corin, Kartoffel et Bloodyfrog se sont aventures a leurs risques et perils au fin fond d'un vallee perdue de Haute Ardeche, histoire de "tester" un petit scenario de survie et d'evasion.
(http://img167.imageshack.us/img167/3388/dscn06584wu.jpg) (http://imageshack.us)
Le terrain de jeu
(http://img99.imageshack.us/img99/3611/dscn06430bv.jpg) (http://imageshack.us)
Le scenario: trois volontaires humanitaires et un journaliste free-lance se retrouvent au fin fond d'une petite republique ex sovietique dechiree par une guerre civile.
Accuses (a tort ;D) de faire du traffic et de l'espionnage pour la partie adverse ils sont assignes a residence dans un hameau perdu en attendant que les autorites locales statuent sur leur sort.
A 05.45 le samedi, un berger du nom de Muyo Djordjevic (ca ne s'invente pas :o) parvient a leur faire passer un message ecrit par leur ancienne traductrice les informant que les autorites locales ont decide de les passer par les armes sans autre forme de proces.
Profitant du fait que le garde cense veiller sur eux cuve son lait de chevre 8), les 4 comperes decident de tenter leur chance et de rejoindre la frontiere situee a une quarantaine de kilometres de la... accompagnes de Muyo qui ne parle que Georgien et Serbo Croate ::)
PS: nos 4 lascars se sont fait confisquer cartes et boussoles lors de leur interpellation mais on quand meme avec eux quelques petites affaires (je sais... ca n'est pas tres realiste, mais c'est un jeu ;)
PSS: Muyo ayant fait son boulot, je laisse aux autres participants la tache de poursuivre le recit et de poster les photos.
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Suspense, suspense, pas trop quand-même hein!
Kai :)
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Muyo, enfoiré ;D
On n'avait pas dit que c'était un camp scout, finalement ?
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Et voilà, ils ont fumé trop de neige. ;D
bon la suite, la suite !!
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Oui la suite :)
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La suite, c'est que comme, quand même, il ne s'agissait que d'un week-end entre deux semaines de boulot et que le week-end c'est fait pour se reposer, et que par ailleurs on n'avait pas de vrais poursuivants à nos trousses, on n'a pas adhéré très longtemps au scénario et on a fini par se la jouer rando grand confort ;) ;D
Circulez messieurs-dames y'a rien à voir ;D (ce gigot était vraiment délicieux :love:, et le tiramisu, mmmm, le tiramisu...)
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Ouaaaaah les nuls . ;D
Dire que j'ai failli y croire. ::)
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T'inquiète pas Eric...s'il y a de la neige par chez moi....on va se faire un truc de type EE en reprenant les bonnes vieilles habitudes du Haut Comminges :doubleup:
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Bon ;D
La vérité surtout c'est que moi pendant la semaine précédent ce délire j'ai quasi pas dormi (entre mes gamins malades, un feu de cheminée et ma bronchite à moi). Je suis arrivé là vendredi soir en grelottant dans la bagnole de karto, déjà en piteux état (pas la bagnole hein, moi ;D). Pendant la nuit de vendredi à samedi, je me suis réfugié dans la grange histoire de laisser mes potes dormir un peu : je me caillais, je remuais, je toussais et je ne dormais pas du tout. Bref la semaine de déficit de sommeil important a été suivie par une nuit quasi blanche où j'ai eu vraiment froid (parce que duvet trop léger, etc.), ce qui n'a vraiment rien arrangé à mon état général.
Le résultat, c'est qu'au début de l'exercice j'étais déjà pas loin du bout du rouleau physiquement. De la fièvre, une fatigue intense, l'envie de gerber, et les bronches complètement prises avec l'impression de respirer à travers des pailles.
Pour couronner le tout, pendant les 15 premières minutes de cavale j'ai glissé sur un bloc de granit enneigé et je me explosé le genou (ça a tapé assez fort pour fendre la peau sous l'impact à travers le pantalon, qui lui n'a pas été déchiré). Heureusement j'avais mon arnica dans la poche... mais lundi matin je pouvais plus plier la jambe.
Bon bref du coup j'ai joué le jeu comme j'ai pu pendant la matinée. On a réussi tout de même à faire grosso modo 17 bornes dans un sens, encouragé en georgien par Muyo et surtout, il faut le dire, par la patience des potes qui ont passé pas mal de temps à m'attendre malgré la Burle et les georgiens qu'on avait au cul.
Dans l'après midi, c'était de pire en pire. J'étais toujours à la traîne et je me demandais vraiment ce que je foutais là. Mais bon je continuais histoire de pas complètement me ridiculiser.
Je tiens à dire deux trucs :
1) tous les autres étaient en pleine forme même après 17 bornes sans bouffer grand chose et malgré la petite nuit que je leur avais fait subir. Tous sans exception auraient pu facilement atteindre l'objectif, et même en faire plus ou le faire plus vite.
2) malgré cela, tous ont accepté de changer le programme parce qu'ils voyaient bien que je ne m'amusais pas et que j'en chiais trop pour un weekend loisir. Bref ils ont accepté de sacrifier l'objectif et de faire demi-tour juste pour moi... et sans rouspéter en plus. De bon coeur. Ça, j'ai trouvé ça vraiment sympa. Ceux qui ont des femmes qui se foutent de leur gueule devraient bien comprendre que leurs mecs ont renoncé pour m'éviter à moi de trop en chier, mais qu'eux ils pouvaient le faire sans problème. Hein Hélène ;) ;D
Donc voilà. En gros on s'est fait re-capturer à cause du boulet québécois 17 bornes après le départ. Et retour à pied par le même chemin. Bref en gros plus de 30 bornes et 6 heures de marche quand-même, si je compte bien. Puis bivouac le soir.
Perso j'ai tiré plusieurs leçons de la ballade.
1) Il faut très peu de matos... être le plus léger possible. Vraiment.
2) Bcp d'eau et de bouffe à manger en route pour tenir le rythme...
3) Comme disait Corin : L'importance de la condition physique... Heureusement que je m'étais entraîné avant et que j'avais arrêté de fumer, parce qu'avec mon état de santé général, si j'avais été en mauvaise condition physique en plus, ça aurait été complètement impossible de bouger sur plus de 2-3km.
À ce niveau là malgré tout j'ai encore du boulot. Manu, avec la même bronchite et le même manque de sommeil, il aurait encore pu tenir mon rythme de quand je ne suis pas malade, je pense. Bref, la préparation physique, encore et toujours.
Mais notre état de santé et de fatigue a bel et bien une influence réelle sur ma/notre capacité à bouger vite et longtemps, et aussi sur notre capacité à nous motiver. À un certain point, dans l'après midi, alors que j'étais sans arrêt à la traîne et que je voyais toujours les mecs de dos, loin devant, j'avais juste envie de m'allonger au bord de la route et de DORMIR. Chaque pas coûtait cher, et j'avais l'impression de payer trop cher pour ce que ça valait. Je voyais pas l'intérêt d'en chier alors qu'en fait on n'avait personne au cul et que de toute manière ceci, et qu'après tout cela. Bref j'avais en tête toutes les bonnes raisons de me coucher et de dormir qui me revenaient, et j'avançais vraiment en dépit du bon sens, et en martyrisant mon corps et ma volonté. C'est bizarre ce sentiment d'avancer et de tenir malgré le sentiment qu'on a la volonté farouche de faire exactement le contraire.
Bref l'envie et la motivation sont aussi liées au physique et à l'état général. C'est un bon test pour le mental aussi, au final. Et je me répète : faut vraiment une bonne raison pour avancer. C'est toujours pareil.
4) L'importance d'avoir toujours une idée générale de la topographie d'où on est... regarder les cartes, sentir où on est, etc.
5) L'importance de pouvoir bouger vite sans prendre de risques, donc savoir quand speeder, quand ralentir, bien voir où on met les pieds, et respecter son rythme même si c'est dans l'urgence. Après 15 minutes à essayer de suivre le groupe à un rythme vraiment trop élevé pour ma condition du moment, j'ai commencé à être assez essouflé et à bout pour me prendre les pieds partout, trébucher, m'accrocher sans arrêt aux ronces, ma lacérer sans faire gaffe. La coordination foutait le camp même si la volonté poussait le corps pour qu'il avance. Et à partir de là sur du terrain technique ça devient vite craignos... et mon genou me le rappelle à chaque pas encore aujourd'hui.
Bon voilà :)
Pour moi, même si on s'est fait capturer à cause de moi, c'était extrêmement enrichissant. Muyo était vraiment parfait dans son rôle. C'était génial et dépaysant de se faire gueuler dessus en Georgien <rire>. Vraiment cool :)
Merci à tous pour votre indulgence et votre patience ;)
David
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Super décor ! :)
David, tu l'as fait exprès de te mettre dans une situation d'affaiblissement ? :D
Bravo pour ton courage, quand on est mal fichu comme tu devais l'être, c'est pas facile de trouver l'énergie pour continuer en se foutant des coups de pied au cul.
Je pense que si tu avais vraiment eu des teigneux aux derche, tu aurais trouvé quelques "réserves" d'énergie supplémentaire pour sauver ta peau. Là c'était un jeu, du coup, ton cerveau ne s'est pas mis en mode urgence. C'est cool comme expérience en tout cas. La prochaine fois vous filmez à la Philippe de Dieuleveut (pas sûr de ne pas écorcher son nom) ? :D
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Sur ce coup c'est David qui est parti avec du plomb dans les pattes (et un peu dans la cervelle aussi, refuser d'aller dormir dans le séjour chauffé le vendredi soir ::)), mais ça aurait aussi bien pu être n'importe lequel d'entre nous.
Le fait est que l'expérience était instructive à plus d'un égard, et que tout le monde est partant pour la retenter.
D'abord, comme l'a remarqué David en privé, son état de fatigue et de maladie n'avait rien à envier à celui dans lequel nous aurions sûrement été en réalité après deux ou trois jours de captivité cool. Nous autres avons sévèrement triché en ne nous imposant pas quelques privations de sommeil pendant la semaine qui a précédé (parce que je voudrais attendre un peu avant de me faire virer du boulot, quand même).
Ensuite, une évasion solitaire dans notre état d'ignorance totale du terrain n'aurait déjà pas été aisée, et c'est bon de jouer un peu le rôle du fugitif avec un minimum d'honnêteté pour se rendre compte à quel point il est difficile de se soustraire à la vue de tout sentier, route, hameau, a fortiori sans aucun équipement de camouflage et en tenue bariolée... et le délicat équilibre à trouver entre une progression relativement rapide et une progression caché. Les traces dans la neige n'arrangeant rien, bien sûr.
Pas facile en solo, et évidemment plus difficile en groupe avec les décisions à prendre malgré les avis qui divergent. Difficile avec un groupe comme le notre où tout le monde se considérait d'égal à égal, sans hiérarchie. C'est là que la hiérarchie et la discipline militaire sont vraiment utiles à mon avis : même si la décision est mauvaise au moins on ne poireaute pas avant de la prendre.
Et plus difficile encore avec un élément du groupe affaibli pour des raisons x ou y, où la question de la coopération se pose en plein. Dans un cas réel, pour moi il n'aurait pas été question une seule seconde d'abandonner un pote dans le genre de David, et dans ce cas le groupe n'a que la force de son élément le plus faible.
Un mec que j'aurais moins bien senti, lui, aurait peut être fait les frais d'un peu plus de darwinisme de la part du reste du groupe.
Toutes ces petites choses, évoquées en quelques mots, méritent vraiment qu'on les essaye, et qu'on les essaye encore jusqu'à avoir des idées claires sur les comportements appropriés.
On remet le couvert quand vous voulez pour approfondir un peu (au sens figuré mais aussi au sens propre, ça va de soi) :)
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Il est assez sympa finalement votre truc.
Bon le journaliste freelance va peut-être nous pondre un bel article expliquant pourquoi un Georgien voulait vous faire passer du mauvais coté de la frontière. ;)
Quitte à faire un résumé, j'aimerai qu'il soit aussi complet que possible et documenté.
Puisque vous vous êtes amusé à faire ça, autant en profiter pour le développer sur ce que vous avez fait, les techniques mis en oeuvres et le matos.
Sans oublier le pourquoi des choix et les conclusions.
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En fait au niveau matos moi j'avais déjà pris bcp trop de chose pour que ça soit réaliste.
Je pense que la base reste :
1) plein de vêtements chauds, robustes, de couleur neutre et ne craignant ni l'humidité ni le feu
2) de quoi stocker de l'eau
3) de la bouffe salée, sucrée, et énergétique
4) de bonnes godasses
5) de quoi maintenir sa mobilité en cas de pépin (paracétamol, arnica, duct tape).
Le reste, c'est le physique pendant la marche, l'orientation, et ensuite la capacité à planifier une route par déduction en n'ayant qu'une partie des infos (on ne voit jamais tout le terrain à l'avance). Ne pas prendre de risques, trouver le terrain à la fois facile et bien planqué, et qui va dans la bonne direction... Pas évident.
Je pense que ça se travaille.
Dans les faits, grosso merdo c'est un raid, comme l'épreuve sportive du même nom... sauf que t'as pas les panneaux pour te dire où tourner.
Ciao !
David
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Bin dites donc les gars, vous faites pas les choses à moitier :o.
David est allé jusqu'à ce niquer le genou pour faire comme si il venait d'être tabassé ;D.
Châpeau les gars.
a+
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Super expérience...
Le refaire avec une petite équipe de poursuivants serait assez sympa et très instructif pour les 2 équipes je pense...
Le fait de tourner l'exercice en petit jeu de rôle augmenterait la motivation des participants
(je dis ça pour des personnes en bonne santé!!!!! ;) )
Jeu=compétition=dépassement de soi... Même entre potes,c'est humain
Qu'en pensez-vous???
@ pluch
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ça me donne envie de faire un petit exercice que j'avais en tête depuis pas mal de temps.
Un peu le même genre que le votre sur un week-end.
Mes fringues, un EDC et roule ma poule. Le but étant de rentrer chez moi après mettre fait largué à une 30ène de borne avec bivouac dans la nature.
J'attends des conditions un peu plus favorable (t° au dessus de zéro la nuit quand même). Bref, une rando sans sac à dos en quelque sorte. ;)
Tu voudrais 1 équipe qui poursuit une autre équipe aux abois Guillaume? ;D
Et on leur ferait quoi si on les attrape ?. (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Anges_et_d%E9mons/0004.gif)
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Ligoté avec de la paracorde,brulé au firesteel(ou magnésium...)étripé au carcajou!!! >:D Lolll
Non,sans rire vous trouvez pas que ce serait un chouette trip??
C'est un jeu scout légèrement modifié..
Pour les évadés il y a un t'it stress en plus,pour les poursuivants;la difficulté de suivre une trace...
@pluch
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Oui pics, on a un peu évoqué l'idée. A mon avis, dans l'idéal, on ne se la jouera pas scouts avec des poursuivants et des pousuivis, mais on se ferait un bon déséquilibre des forces en répartissant au préalable plusieurs équipes de poursuite sur le territoire suspect. Parce qu'en réalité ce serait un peu plus comme ça.
Quant au châtiment des perdants...
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Quant au châtiment des perdants...
Ils deviennent poursuivant ;)
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Que voilà une belle expérience ... même si pour David cela n'a pas semblé tout rose. :(
D'un autre côté, l'état de santé non prémédité de David, donne une idée plus précise de ce que serait vraiment une vrai situation E&E. A moins de pouvoir "s'arracher" le plus tôt possible après la capture, il y à fort à parier que l'état physique des participants, après quelques jours de privations et autres "joyeusetées" :'( , aurait été plus proche de la situation qu'a connu David.
D'ailleurs, je pense que la grande problématique d'une telle situation est de savoir a quel moment
on doit tenter sa chance. Si on décide de s'échapper tout de suite, on risque de faire dégénerer une situation qui se serait peut-être résolue simplement et pacifiquement. Mais, plus on attend plus ses chances de succès s'ammenuisent : état de santé et forme physique altérés, kit E&E découvert après une fouille minutieuse .......
En tout cas, le scénario de CAMP était bien ficellé ..... il manquait plus que les poursuivants avec les chiens ;D
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D'abord les perdants peuvent très bien être aussi du côté des poursuivants, parce que ça doit pas être facile du tout de retrouver une petite équipe de gars motivés avec pour seule donnée le fait de savoir qu'ils sont quelque part dans un rayon de 25km autour de leur point de départ.
Ensuite le truc sera déjà bien assez crevant comme ça, je vois mal le groupe repartir pour une danse en tant que poursuivants...
Cela dit, avant de tirer des plans sur la comète, je crois qu'on ferait mieux de débriefer correctement ce qui s'est passé lors de ce minuscule exercice à blanc. Je suis curieux d'avoir les points de vue de Frog, de Camp, de Corin, et que David approfondisse un peu sa pensée.
Et bien sûr aussi, les photos :D
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Si vous avez besoins de participants....
Ou d'un staff"secours" car qui dit dépassement de soi,dit...BOBO en prévision!! ;)
Ps:Je plains d'avance les perdants...Loll
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Tu voudrais 1 équipe qui poursuit une autre équipe aux abois Guillaume? ;D
Et on leur ferait quoi si on les attrape ?. (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Anges_et_d%E9mons/0004.gif)
La voilà l'idée de notre trip survien en commun :).
Je prpose que si on les attrape, on les mange puisqu'on n'aura pas pris de nourriture ;D
.
a+
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Yo! ;)
En plus de passer un bon moment entre copains, j'avais a l'esprit en preparant le scenario de faire passer quelques idees que j'estime important en survie.
La premiere est que l'element humain est souvent fondamental dans un scenario de survie. Or ce facteur est trop souvent oublie ou oculte. Je m'explique.
On peut se retrouver en situation de survie a cause d'un facteur humain (dans le cas present des autorites X qui veulent attenter a votre integrite physique), etre prevenu grace a quelqu'un d'un gros probleme parce qu'on avait etabli prealablement de bons rapports (l'ex traductrice qui prend le risque de vous passer un message), etre mis sur la bonne voie grace a une personne qui a un moment donne croise votre route (le sympathique Muyo ;D).
On peut aussi se faire denoncer aupres des autorites par un quidam qui vous aura vu passer sur un sentier pres de sa maison isolee... ou offrir un bout de gigot et quelques pommes par une fermiere compatissante.
Rares sont les exemples que je connais d'evasion reussie ou le facteur humain n'est pas entre en compte a un moment ou a un autre. Dans ces situations la, l'aspect interculturel, l'empathie et... les capacites liguistiques et a baragouiner en Moldo-Valaque sont determinantes.
L'interaction au sein d'un groupe (en l'occurence nos sympathiques fuyards) est egalement primordiale. Tout comme lors de mon stage a B.O.S.S. ou dans le cadre de mon boulot lorsque la situation devient un peu tendue, le groupe doit s'organiser et se hierarchiser sinon tout part en c...lle. Dans le cas de notre petit week-end, la strategie d'evasion n'etait pas claire et nos fuyards s'en remettaient pas mal au sympathique Muyo pour la prise de decision.
Le deuxieme point que je voulais relever etait l'etat de preparation. Alors que nos sympathiques survivors connaissaient en gros le scenario depuis plusieurs jours (50 km dans la neige avec un bivouac d'altitude) plusieurs n'ont boucle leurs sacs que 10 minutes avant le depart, en oubliant parfois quelques elements importants.
Je ne parlerais pas de X qui est parti sans eau (alors qu'il y avait 2 bouteilles d'eau minerale dans la grange ou il etait interne) ou de Y qui a fait la premiere phase de navigation nocturne en basse visibilite faute d'avoir eu le temps de mettre ses lentilles.
Le troisieme point etait le choix du materiel. Il a ete tres interessant de comparer les fonds de sac et les choix de chacun. De maniere generale, l'aspect hydratation, nourriture et protection contre le froid etaient tres importants dans le scenario present. Par contre, les outils de coupe et la capacite de faire du feu et des abris se sont averes secondaires.
Le quatrieme point est la condition physique. Sans elle, point de salut. Je suis personnellement tres impressionne par Manu (aka Bloodyfrog) qui a deja courru 2 fois le Trail des Templiers (67 km... :o).
En resume, ce week end a ete super sur le plan humain et riche en enseignements. Vivement l'episode 2 ;)
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Salut
petite question non polemique, mais juste pour info.
Dans la realite,un malade ou un blesse ,
-on le prend avec et on le cache le + vite possible avec l'espoire de venir le rechercher :'(
-on le laisse en captivite (avec toute ce que cela implique....) :'(
-on le prend et on le garde :doubleup:
Bien sur c'est en fonction de l'etat ,qu'en dites vous?
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Difficile a dire Damienc. Il ne s'agissait que d'un jeu. Dans la vie reelle c'est, j' imagine, une autre paire de manches.
Perso. , je pense que je tenterais assez vite l'aventure en solitaire si je vois que le groupe va dans le mur.
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Perso. , je pense que je tenterais assez vite l'aventure en solitaire si je vois que le groupe va dans le mur.
Tenter l'aventure en solitaire plutôt qu'en groupe revient un peu à ne pas accepter l'autorité du chef de groupe (groupe qui vient de se hiérarchiser par exemple) et/ou estimer que les choix pris par le "chef" (en accord ou non avec ses "subordonnés") ne sont pas bons.
Dans le deuxième cas, ne serait-il pas mieux de tenter d'abord d'inverser la tendance par le dialogue en même temps qu'on avance ?
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Remarques et questions :
A-t-on assez de souffle pour discuter en marchant quand on tient le rythme le plus élevé possible ?
La bonne strategie n'est elle pas de fixer des regles, de choisir un chef et d'etablir une strategie avant l'evasion ? Je pense aux "frères de la côte", ces pirates avaient pour règles la démocratie participative en temps normal et une obeissance absolu au chef pendant la bataille.
En partant chacun de son coté est ce qu'on augmente ou diminue les chances d'etre repris ? 15 personnes qui cherche 1 groupe, ou 15 personnes qui cherchent 3 individus.
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Avis à 2 balles de ma part.
Le seul E&E que je pratique, c'est de ne pas me faire prendre entre 2 pause café au boulot. ;D
A-t-on assez de souffle pour discuter en marchant quand on tient le rythme le plus élevé possible ?
Dans une situation D'E&E je vois mal les personne discuter ensemble alors qu'ils échappent à quelque chose. Après il y a la gestion de l'effort, il s'agit de durer pas de tracer sauf raison particulière.
Le choix du rythme doit être délicat car chaque personne à un rythme qui lui est propre. C'est bien la difficulté de ce genre d'exercice il y en a qui vont passer leur temps à attendre les autres.
La bonne strategie n'est elle pas de fixer des regles, de choisir un chef et d'etablir une strategie avant l'evasion ? Je pense aux "frères de la côte", ces pirates avaient pour règles la démocratie participative en temps normal et une obeissance absolu au chef pendant la bataille.
A part dans une organisation militaire, je n'y croit pas trop. Si il y a un chef naturel, il finira par s'imposer de toute façon. Sinon, ça risque de finir en : démerdez vous tout seul, je me casse tenter ma chance tout seul. ;)
En partant chacun de son coté est ce qu'on augmente ou diminue les chances d'etre repris ? 15 personnes qui cherche 1 groupe, ou 15 personnes qui cherchent 3 individus.
Etre seul veut dire tout assumer. Je ne suis pas sûr que c'est la meilleur option sauf à être Rambo. ;)
Que ce soit en cas d'accident, au niveau des connaissances, pour le moral, il doit falloir être très fort dans sa tête. Etre plusieurs c'est bénéficier de l'expérience des autres ou de leur inexpérience d'ailleurs. Le choix des personnes constituant un groupe est sans doute déterminent.
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chapeau bas messieurs... :up:
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Ils étaient cinq centurions, venus de tout l'Empire.
Ils avaient bravé des mers, traversé des frontières.
De leur aventure prochaine, ils savaient s'attendre au pire.
Rien n'auraient pu les arrêter tant ils étaient fiers.
(http://img142.imageshack.us/img142/4582/p2030454kf6.jpg)(http://img107.imageshack.us/img107/5180/p2030456pa2.jpg)
Sans jamais s'être croisés, ils acceptaient de mettre en jeu leurs lauriers.
Partageant les mêmes valeurs, ils s'étaient lancé un défi,
pour prouver que la survie ne se pratique pas la tête sur l'oreiller.
En Ardèche-Géorgie, de César et d'Hannibal ils ont montré qu'ils étaient les dignes fils.
(http://img164.imageshack.us/img164/7378/p2030458ug8.jpg)(http://img164.imageshack.us/img164/8833/p2030461hz6.jpg)
Bravant le froid, le vent, la neige et les obstacles,
Le fond d'une vallée les vit courir comme au spectacle.
Mais personne n'aurait pu deviner que leur sourire cachait leur douleur,
et que leurs mots gentils étaient leur unique source de chaleur.
(http://img107.imageshack.us/img107/9939/p2030463sd0.jpg)(http://img253.imageshack.us/img253/286/p2030468nz4.jpg)
Ils étaient des taiseux, sauf, peut-être, l'un d'entre eux.
Rien n'aurait pu les arrêter même pas un bronchiteux
Car le malade jamais ne broncha et aucun répit ne demanda.
Ce sont les quatre autres qui stoppèrent le jeu sans son mandat.
(http://img107.imageshack.us/img107/2694/p2030471rd8.jpg)(http://img107.imageshack.us/img107/3972/p2030466ct2.jpg)
Alors, plateaux de l'Ardèche, tannière sombre où souffle la Burle,
baissez votre front pour saluer ces compagnons qui ont attaqué sans relâche
votre vent terrible et glacial qui voulut les soulever autant qu'il hurle.
Car une chose est sûre, ces cinq-là n'étaient pas des lâches.
(http://img142.imageshack.us/img142/3563/p2030472ij3.jpg)(http://img142.imageshack.us/img142/9773/p2030465ii8.jpg)
A+
Un grand merci à Camp et Caroline, notre hôtesse. Nous avons passé un week-end extra même si depuis je soigne ma crève autant que possible (je l'ai chopé le dimanche...). Longue vie à notre mécène.
(http://img164.imageshack.us/img164/4035/p2030449to8.jpg)(http://img107.imageshack.us/img107/5971/p2030451gt9.jpg)
(http://img107.imageshack.us/img107/5528/p2030455tc4.jpg)(http://img253.imageshack.us/img253/418/p2030457wo0.jpg)(http://img107.imageshack.us/img107/7556/p2030460uh3.jpg)(http://img107.imageshack.us/img107/2898/p2030462sk5.jpg)(http://img107.imageshack.us/img107/166/p2030467ig9.jpg)(http://img253.imageshack.us/img253/5664/p2030469oe8.jpg)(http://img107.imageshack.us/img107/7586/p2030470lm4.jpg)(http://img413.imageshack.us/img413/2206/p2030459pb3.jpg)
(http://img107.imageshack.us/img107/4413/p2030474yp8.jpg)(http://img253.imageshack.us/img253/8420/p2030475ig9.jpg)(http://img107.imageshack.us/img107/2905/p2030473gg4.jpg)(http://img107.imageshack.us/img107/7374/p2030476ev4.jpg)
Heureusement, le lendemain
(http://img253.imageshack.us/img253/8568/p2040478jw9.jpg)
Avec pour tout matos:
(http://img249.imageshack.us/img249/7712/p2070479gr6.jpg)
Un sac Raidlight 40l, un sac de couchage Oxygène +5, un sursac, un poncho Ferrino, une couverture de survie renforcée, un matelas mousse Ridgerest, un Fallkniven F1, un briquet, une lampe Peli, un doudoune en duvet, un blouson windstopper, un blouson gore-tex, un jean, des sous-vêtements grand froid, un sous-pull en polartech, des chaussettes en laine Merinos, des Meindl Island, un bonnet doublé Thinsulate, des gants en cuir, des sous-gants Odlo, une gourde Nalgène, un réchaud Primus avec cartouche 100gr, une boîte de conserve trafiquée en popotte, des dattes et des raisins séchés, des nouilles chinoises et des soupes lyophilisées et des baguettes.... et des potes. ;)
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Quel bel éloge funèbre, c'est malheureux qu'ils se soient fait reprendre :'( ;) ;D
Beau périple, j'aime beaucoup le principe
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SUPERBE les gars !
Merci au Manitou du Debriefing plein d'enseignement, perso je sais ce que c'est "le mode boulet" et d'avoir une équipe qui te soutien ... c'est une expérience incroyable ...
Et y'a rien à faire, courir vite, marcher longtemps ... bref, comme je le disais dans un autre post, une condition physique à la Manu c'est une aptitude essentielle en situation critique ou de "survie" ...
Merci les gars pour ce bel exercice !
PS: Manu, pas très conventionnelle c'est position de sniping ? C'est la .22 du Breton ?
Fred
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Salut les gars,
Pas le temps ce soir pour un debrief complet, mais j'arrive dès que je peux... ::)
Ici, Corin en plein tuto sur les multiples utilisations de ses gants en cuir... ;D
(http://www.imagestation.com/picture/sraid224/p42ad09d34c73519f0c69189baf5543d1/eac2eeda.jpg)
En tout cas super expérience, j'avais pas fait ça depuis un moment et le coté civil pimente un peu le truc... :)
Ma condition physique, ben faut pas trop écrire dessus parce que c'est plus ce que c'était... ::)
Manu, pas très conventionnelle c'est position de sniping ?
C'était un peu pour le fun... appui stable, et efficace si on s'adapte à la visée un peu différente (oeil plus loin de la lunette...)
C'est bien celle du breton, et y'avait quelques uns de ces copains aussi...
Survival guns à la mode grenouille... ::) ;D
(http://www.imagestation.com/picture/sraid224/p422e5bd1d94df7636e6cac4dc3c8cfdb/eac2eed3.jpg)
To be continued...
Manu. ;)
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Les armes etaient pour le "fun" ou elles faisaient parties du scenario ?
Si c'est la deuxieme solution, est ce que ca signifie que dans cette situation vous auriez envisagé de forcer le passage jusqu'a la frontiere ?
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J'ai déjà vu ça quelque part, je crois? ;)
(http://img486.imageshack.us/img486/8985/tejp3.jpg) (http://imageshack.us)
;D
Ouais mais là, le tireur il épaule au moins la crosse ... Manu, il la tient dans la main gauche :o
Ouais, c'est Manu quoi !!
Fred
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Les armes etaient pour le "fun" ou elles faisaient parties du scenario ?
Si c'est la deuxieme solution, est ce que ca signifie que dans cette situation vous auriez envisagé de forcer le passage jusqu'a la frontiere ?
Non, les armes faisaient partie de la minute récréative. Nous étions partis sans. Des civils en fuite dans un pays en guerre ont une infime chance de passer s'ils sont étrangers et démontrent qu'ils sont humanitaires ou journalistes. Armés et sans uniforme, c'est l(e peloton d)'exécution assuré(e).
Ici, Corin en plein tuto sur les multiples utilisations de ses gants en cuir... ;D
(http://www.imagestation.com/picture/sraid224/p42ad09d34c73519f0c69189baf5543d1/eac2eeda.jpg)
pas très conventionnelle c'est position de sniping ?
Position du tireur couché (http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Rires/hinhin.gif)
A+
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Ouais mais là, le tireur il épaule au moins la crosse ... Manu, il la tient dans la main gauche
Il a peut-être peur du recul...
Autant ça le fait bien avec une 22, autant j'essaierais pas avec une 338 comme le monsieur avec ses dreadlocks... ;D
Mais tout ça c'est hors sujet...
C'était juste pour rendre Fred un peu plus jaloux... ;D
;)
Manu.
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Manu, tu es sorti couvert ....
Sympa ton monocanon Rossi avec kit custom d'Advanced Technology :)
Voila, un Survival gun simple, robuste, bon marché et efficace.
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:) Salut Celtik!
Au test, le bon vieux Baikal crosse en bois repond bien mieux au cahier des charges d'une arme "de survie" que le Rossi "Taktikeul". Je posterai un petit sujet la dessus bientot.
;)
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Tu as raison CAMP, c'est mon côté "Tacticool addict" qui a parlé devant le montage ATI. :D
(Leurs retrofits sont quand même bien sympa).
Et de toute façon un 12 reste un 12 !!! ce qui compte c'est le tube, pas l'emballage.
Dans ce cas il n'est pas très profil bas et il risque fort d'attirer l'attention auprès des autochtones qui à l'inverse ne seront pas forcement inquiets devant un "simple" fusil de chasse habillé de bois.
J'attend ton sujet avec impatience.
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Celtik je dirai simplement que ce que tu dis reste vrai tant que l'emballage ne se sépare pas en plusieurs morceaux sous l'effet du recul. C'est le principe du kit, justement : tu étais kit et tu redeviendras kit ;D
Sinon, j'y connais pas grand chose mais le Baïkal est un concentré de bon sens. On voit les russes qui se sont grattés les fesses longtemps avant de pondre l'objet.
Fred, on a tous été une fois le boulet d'un groupe. Ca aide à être plus sympa après ;) Comme on dit, il faut beaucoup d'humiliation pour un peu d'humilité ;)
Corin, comme d'hab : :up:
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Hello, :)
L'avantage d'un 12 en E&E, c'est que ça se démonte/remonte en 5 secondes. Donc cela peut se transporter démonté discrètement dans un sac. Voir très discrètement au prix d'une costumisation très facile, très rapide et ne remettant pas du tout en cause la fiabilité...
De plus, la munition de 12 est courante donc anodine, avant et après emploi....pas le cas d'un étui en calibre mili avec marque d'éjecteur ou les marques longitudinales de la nana..8)
Ajout : Pour le Baïkal, j'ai un IJ43 (juxta) c'est rustique et solide. Le bois est minable, la plaque de couche est en bakélite, il possède un système automatique de sureté qu'il faut éliminer, les finitions sont déplorables, l'équilibre est perfectible, il n'est pas du tout élégant, la pauvre déco est miséreuse, les relimes sous entendraient que l'ouvrier avait une lime et qu'il s'en soit servi... et les départs sont super rugueux. C'est vrai aussi que la crosse est très courte et que ça claque bien. En clair ce n'est pas un Purdey mais le prix est minimum et la fiabilité sans faille, et pourtant je l'ai trainé dans les marais près de Sissonne pour ceux qui connaissent. Un très bon outil donc.
did, 8) 8)
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Ouais et pis bon, y'a rien à dire mais le baïkal, sur le terrain, ça le fait !!!
Bon je ferais pas un après-midi de ball trap avec hein... même moi ça me claque bien dans le coffre, niveau recul. Mais bon c'est du russe quoi. Simple, rustique, bien gambergé, pratique, robuste, et juste assez imprécis pour que ça soit romantique <rire>
Ciao :)
David
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L'avantage d'un 12 en E&E, c'est que ça se démonte/remonte en 5 secondes. Donc cela peut se transporter démonté discrètement dans un sac. Voir très discrètement au prix d'une costumisation très facile, très rapide et ne remettant pas du tout en cause la fiabilité...
Comme c'est bien dit tout ça... 8)
(http://www.imagestation.com/picture/sraid224/pabfbe9ad340e76fdfe9572b6acb60bd5/eac2eb83.jpg)
;)
Manu.
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;D
Sont forts ces "customers/marketeurs" : rendre sexy l'escopette de papy à 100 65 roros :doubleup:
Did, ;D
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En fait l'idée c'est qu'on s'attache surtout à l'utilité réelle des choses. C'est comme ça qu'un Mora à 10 euros peut faire envie. C'est comme ça aussi qu'un vieux Baïkal payé 65 euros en l'occurrence peut franchement être sympa. Le fait est que ça marche, point barre.
Ciao ;)
David
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:)
Voir plus haut le commentaire ajouté (sérieux celui-là) sur les fusils Baikal.
;)
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Je viens d'acheter un Baikal neuf a 65 Euro... ;D
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Je viens d'acheter un Baikal neuf a 65 Euro... ;D
Félicitations Pierre, j'ai payé le mien neuf il y a deux ans 150 € :'(
Mais je m'éloigne du sujet ... pour ne revenir au WE E&E, si c'était à refaire au niveau matos, ce serait quoi ? Le kit B.O.S.S de CAMP en version Hiver ou un truc encore plus minimaliste mais avec de la nourriture en plus ??
Fred
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Salut Fred,
Perso si c'était à refaire, mon kit serait plutôt constitué comme suit :
1) Camelback 3L
2) Sachets de poudre énergétique/électrolytes à balancer dans l'eau
3) Coutal de type carcajou ou Military Bowie de Perrin, planqué
4) Frontale
5) Poncho Todomodo
6) Sursac gore-tex
7) Z-lite ou mousse compact
8) Fringues :
--- sous-vêtements techniques (pieds, jambes, torse, mains et cagoule !)
--- chaussettes synthétique + gants
--- micropolaire (haut et bas)
--- polaire
--- coquille coupe-vent
--- bonnet + "turtleneck"
--- chaussures plus légères avec bâton de marche (low tech, un truc en bois qui cogne dur ;))
9) Bouffe. Plus de bouffe. Low prep/No prep.
10) Arnica, paracétamol, duct tape, aquatabs
11) bandana
12) 2-3 ziplocs
13) TOUTES LES INFOS POSSIBLES SUR LA RÉGION ET LES GENS (topographie, langue, us et coutumes, etc.)
Le tout en couleurs civiles mais neutres et disparates (style pantalon beige, haut gris, sac marron, chaussures grises, veste beige foncée ou vert forêt, etc.).
Je considère de plus en plus l'éventualité de mettre un truc bien costaud dedans style corticoïdes bien solides dans mon kit, de manière à compenser un peu l'état général très mauvais dans lequel on est après une détention ou en étant malade.
Il faut des vêtements très robustes pour survivre à ce genre de traitements. J'ai niqué une coquille gore-tex (plusieurs trous de ronces et églantiers dedans, heureusement j'ai des rustines), une paire de gants, et un maillot oldo dans la bataille ! :o
Il y a une énorme différence entre marcher dans les kékés tranquillement, marcher vite dans les kékés, et marcher très vite dans les kékés de nuit sans jamais ralentir pour se décrocher doucement des étreintes sanglantes du genre rubus ;D
Ciao ;)
David
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P.S.: Oui, pas de sac de couchage. Marche de nuit. Le jour, je me planque dans un abri, je mets tous mes fringues, et je me la joue chrysalide en position foetale dans le goretex ou même le poncho si c'est un peu trop risqué.
Une couette à la ray jardine pourrait être pas mal tactiquement parlant.
Ciao :)
David
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Je viens d'acheter un Baikal neuf a 65 Euro... ;D
Ou ça ou ça ou ça stp..... :o
Par mail si tu préfères
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Ah les bonnes affaires de Micha (sur mailly) :)
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Il y a une énorme différence entre marcher dans les kékés tranquillement, marcher vite dans les kékés, et marcher très vite dans les kékés de nuit sans jamais ralentir pour se décrocher doucement des étreintes sanglantes du genre rubus ;D
David
Salut, :)
Avis à deux balles :
Schuss kéké nocturne/diurne, la solution c'est celle des spécialistes : fringues militaires (fantassin du temps où il y avait du travail de fantassin) ou fringues de traqueur....surtout si on envisage plus de deux jours...
L'idéal c'est d'avoir des fringues qui ne font pas beaucoup de bruit au frottement dans les arbres, et ne génèrent pas trop d'odeurs. Faire aussi les test du sautillement (anti gling gling)
Le plus solide c'est le cuir. Puis la laine et les tissus enduits lourds. Le cuir craint l'eau, les tissus enduits sont incorfotables, il reste....
Une paire de lunette est indispensable (branches de nuit) plus une paire de gant si possible. Les grosses chaussures peuvent sauver une cheville.
Le gros problème c'est de garder la coque étanche intacte. Donc pas de Goretex. Si tu marches vite, ça ne sert pas à grand chose et il est vite explosé. Si tu es à l'arrêt, la respirabilité n'est pas très utile et il plus utile d'avoir un truc léger. Une veste goretex à "port permanent" sera trop lourde, pas assez respirante...et au final détruite.
Lors du stage hiver j'ai eu un problème de qualité avec mes ziplocks : à vérifier comme les cartouches de gaz donc.
Il me semble que le bivanorak pourrait remplacer sursac+poncho.
Si on est en groupe, il est agréable que celui de devant porte, derrière la tête, un truc fluorescent discret.
Did, ;)
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Félicitations Pierre, j'ai payé le mien neuf il y a deux ans 150 € :'(
Fred
Pleure pas Fred, je suis certain que c'était un Juxta (2*65€)
did, :)
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David,
Elle est pas un peu optimiste ta liste de matos si l'on se refere au scenario ? J'imagine que si je devais garder des prisonniers, je leur laisse que leurs fringues et je les fouilles.
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si je devais garder des prisonniers
On n'était pas prisonnier...
On essayait de pas le devenir... :)
Ce kit doit te permettre une fuite rapide mais réfléchie...
Manu.
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Olcos,
Oui, tout à fait. Elle est très optimiste. C'est pas pour rien que j'ai sur moi, en plus, un mini kit. Et qu'à défaut de mini-kit, il me reste mes pieds, mes mains, ma cervelle et mes dents.
Ciao !
David
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Demandez Christophe aka Micha de TirMailly
http://etendard.fr/armes-de-chasse-canon-lisse.html
PS: il m'a dit au telephone avoir plusieurs baikal monocanon en 12/70 en stock (neuf ou Tres Bon Etat)
;)
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Est-ce qu'il exporte vers le Canada, le Micha ?
Parce que mon permis d'acquisition est là-bas <rire>
Ciao ;)
David
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Vente libre... a verifier.
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Demandez Christophe aka Micha de TirMailly
http://etendard.fr/armes-de-chasse-canon-lisse.html
PS: il m'a dit au telephone avoir plusieurs baikal monocanon en 12/70 en stock (neuf ou Tres Bon Etat)
;)
Mais fallait le dire que c'est à Boulogne sur mer ... je vais justementà la côte la semaine du carnaval et j'adore la Côte d'Opal, j'm'en vais aller faire un petit tour jusque chez ce bon monsieur :)
Y'a un p'tit Coach gun qui me fait de l'oeil ... Merci de la bonne adresse mon bon Pierre ;)
Fred
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:) A vot' service M'sieux dames ;)