Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Arvernos le 25 mars 2009 à 11:38:02
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Bonjour à toutes & à tous !
Mon sac à dos Tasmanian Tiger (présenté ici : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,8042.0.html) me convient impeccablement à la journée, mais se révéle un peu short pour une sortie sur plusieurs jours. Donc je cogite, je cogite, pour éventuellement agrandir ma collec de backpacks d'une unité :D. C'est ma Miss qui va être contente 8)...
A la lecture assidue du forum, j'ai bien percuté sur la qualité des Karrimor, OK. Et collecté de précieuses infos sur le Sabre 45 : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,2141.0.html et http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,722.0.html.
Du coup, je me demande si le 45 suffirait en volume (avec ses PLCE), ou s'il vaudrait mieux opter directement pour le 75 (plus étroit sans les PLCE que le 45 avec PLCE pour un volume global similaire, donc convenant mieux aux passages en forêt par exemple ???).
Donc, j'ai cherché des infos sur ce modèle. Mais que ce soit parmi tous nos fils, ou sur le Net, je ne déniche pas grand chose sur le Sabre 75. J'ai bien sûr la "fiche constructeur" (ici : http://www.pri.uk.com/ksf/sabre75.html), mais elle n'indique que le poids et le litrage. Or :
1. le litrage revendiqué par les fabricants, je me méfie, expériences contradictoires obligent (cf mon TT, affiché à 37 litres mais qui AMHA fait plutôt du 40-45, voire plus en version "difforme" ...);
2. et j'aimerais bien avoir aussi les dimensions basiques du Sabre : hauteur, largeur, profondeur.
J'ai beau chercher sur la toile, je ne les déniche pas :-\. Tu trouverais pas de l'eau à la rivière, me disait ma maman à moi ::)
Donc si quelqu'un parmi vous les connaît, ou possède un Sabre 75, ma foi, vous m'avez compris ;)
Merci d'avance :)
PS : et si par hasard, un possesseur de Lowe Alpine Strike 40 lit ces lignes (Gofannon par exemple : http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,5157.0.html), son avis sur son sac m'intéresse aussi !!!
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Du coup, je me demande si le 45 suffirait en volume (avec ses PLCE), ou s'il vaudrait mieux opter directement pour le 75 (plus étroit sans les PLCE que le 45 avec PLCE pour un volume global similaire, donc convenant mieux aux passages en forêt par exemple ???).
Je suis l'heureux propriétaire d'un SABRE 45 + ses deux poches latérales :doubleup:
Je préfère cette configuration que celle du 75. C'est plus versatile.
Tu peux partir avec la config d'une/deux journée(s) sans les PLCE ou la config de plusieurs jours avec les PLCE.
Pour ce qui est de s'accrocher à la végétation :huh: je n'ai pas souvenance de ce genre de problèmes... (faut dire que je suis assez large moi-même)
A choisir je n'hésite pas => 45L + PLCE
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Merci le sanglier ;) !
Ton raisonnement se tient, la modularité est en effet bien supérieure dans une version 45+poches que 75 brut (c'est d'ailleurs sur ce genre de raisonnement que j'ai acquis mes derniers backpacks, modulables grâce au webbing).
En fait, c'est en regardant cette photo que je trouvais l'ensemble 45+PLCE assez ... "impressionnant" ! ... :
(http://img208.imageshack.us/img208/5690/img1710vy4.jpg) (http://imageshack.us)
Petite photo en situation
alors qu'un 75 permet (apparemment) une plus grande liberté de mouvement des bras ...
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C'est clair que le 45 + poches est large mais pour une sortie d'une semaine l'encombrement va aller en diminuant (nourriture consommée) donc les poches peuvent être superflues en fin de rando.
La flexibilité du 45+poches c'est de:
- avoir un seul sac qui convient pour 2-3 jours comme pour une semaine
- avoir un seul sac qui convient pour l'été et pour l'hiver
- avoir un petit sac de journée (les deux poches sur leur yoke) et un sac qui reste au camp
- mettre le sac en soute et garder avec soi les trucs fragiles et admis en cabine dans les poches
...
Mais ce n'est pas le 70L parfait non plus!
P.
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Les poches sur le coté permettent d'augmenter la capacité du sac mais attention à ne pas les charger trop lourdement. La charge doit être le plus proche possible du centre de gravité du randonneur sinon bonjour le dos et les épaules !
Pour ma part je préfère les sacs extensibles en hauteur (juppe qui le lève) car la charge reste plus pret du corps. C'est aussi plus compact si on est adepte de l'azimut sanglier à travers broussailles. ;)
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Les poches sur le coté permettent d'augmenter la capacité du sac mais attention à ne pas les charger trop lourdement. La charge doit être le plus proche possible du centre de gravité du randonneur sinon bonjour le dos et les épaules !
Pour ma part je préfère les sacs extensibles en hauteur (juppe qui le lève) car la charge reste plus pret du corps. C'est aussi plus compact si on est adepte de l'azimut sanglier à travers broussailles. ;)
c'est vrai, mais il doit être possible en rajoutant un peu de sangle et quelques attache rapide d'en mettre une
en sac de cul et une autre en poche ventrale. Tu répartis bien la charge comme ça.
Je dis "il doit être possible" je viens de les acheter et je cogite pour les adapter sur un Millet 45L 40L.
Aprés franchement avec les avantges cité par Pierr, y'a pas pas à hésiter longtemps.
J'ai passer le w-e avec juste les poches et les bretelles, config 1 poche le samedi et 2 poches de Dimanche,
c'est le top tant en emport qu'en confort :up:
et tu seras pas tenter de remplir 75 litres ;)
:)
Edit: erreur litrage sac Millet :-[
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adepte de l'azimut sanglier à travers broussailles. ;)
:lol: :lol: :lol: ... c'est bien ce que je voulais dire quand je parlais de largeur "impressionnante" : quand la carte IGN est HS, pas à jour, ou que certaines activités forestières ont effacé la piste prévue, la nav au GPS brut, çà tient souvent de ce que tu appelles "l'azimut sanglier" ;D.
et tu seras pas tenter de remplir 75 litres ;)
çà, c'est pas faux ;D ! Surtout que, à l'opposé des MUL, et à l'opposé de ce que conseille mon osthéopathe à mon dos (une fois, il m'a sorti : "votre colonne vertébrale, c'est Beyrouth !" :blink:), j'ai plutôt tendance à emporter tous mes p'tits jouets perso, donc plus le sac est gros, plus je le remplis ...
Ceci étant, j'ai un peu peur que le "simple" 45, sans les PLCE, fasse double emploi avec mon TT actuel.
Par contre, avec PLCE, no doubt, c'est plus volumineux. Mais est-ce que çà suffit pour emporter sac de couchage 3 saisons + tente légère ou tarp/sursac + tapis de sol + réchaud/bouffe + le reste ?
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Si tu as déjà un sac des les 40-50 litres c'est peut-être effectivement plus logique de prendre un 75. Surtout si tu randonnes beaucoup en hiver et/ou sur des périodes longues.
Je vois dans ton fil sur le TT que tu mets déjà des poches latérales. Pourquoi ne pas simplement accrocher des PLCE? Pas forcément besoin d'acheter le Karrimor 45. Il semble trop similaire à ton sac actuel.
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Par contre, avec PLCE, no doubt, c'est plus volumineux. Mais est-ce que çà suffit pour emporter sac de couchage 3 saisons + tente légère ou tarp/sursac + tapis de sol + réchaud/bouffe + le reste ?
peut etre un element de reponse, parce que j avais fais le test lors d une sortie avec Vulpus, uniquement avec les PLCE de mon gros Berghaus, et que depuis, sur 2 jours, ca m arrive de reprendre juste les 2 poches. donc un sac equivalent de 20 litres.
voila la config du "sac" et son contenu:
sac a dos fait avec les deux poches laterales de mon gros sac a dos "Berg-haus".
poche de gauche contenant un sac de couchage synthetique Quetchua 3 saisons,
poche de droite contenant mon rechaud a bois maison, la bouffe, des pains maison fourres qa la viande , des soupes... bref pour 4 jours en rationnant un peu. ma gourde (entre 1 et 1,5 litres d eau, juste, mais je comptais sur le filtrage et la purification de la flotte au micropure ou apres l avoir bouillie), une gamelle (boite de conserve), PQ, mon gobelet en olivier, trousse de premiers secours,sac poubelle pour le matelas de feuille, toile de parapluie recuperee par terre en ville et une chaussette pour le pre-filtrage de la flotte.
et mes godasses maison en cuir, que j ai utilise au camp et le matin, quand on a bricole.
... donc tout ce fourbi juste dans les PLCE...
en dehors j avais:
le "necesaire de survie" dans une sacoche exterieure
et un ponchon tarp qui en cogitant un peu plus, aurait pu rentrer dans l une des 2 poches.
ma veste de sortie me servait de tapis de sol.
donc je pense qu avec ton 45 litres ET les PLCE, tu seras normalement a l aise question volume de portage, compte tenu de la liste de materiel que tu viens de nous presenter.
juste un avis compte tenu de ta liste et de ton interrogation concernant la combinison PLCE et sac de 45 litres...
a+,
Lambda
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Par contre, avec PLCE, no doubt, c'est plus volumineux. Mais est-ce que çà suffit pour emporter sac de couchage 3 saisons + tente légère ou tarp/sursac + tapis de sol + réchaud/bouffe + le reste ?
ben ça dépend du reste..... ;)
mais je transporte tout ça dans mon sac 45 40 litres.
ton docteur devrait te prescrire un stage 4 objet avec David ;)
Lambda confirme mon intuition suite à ce w-e, possibilité des 2 poches seules pour 1 nuits dehors...
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D'abord, merci à vous tous pour vos contributions :up:
Si tu as déjà un sac des les 40-50 litres c'est peut-être effectivement plus logique de prendre un 75.
C'est à peu près ce que je pense ...
Surtout si tu randonnes beaucoup en hiver et/ou sur des périodes longues.
Périodes longues : non, pas vraiment, mais ce n'est pas l'envie qui m'en manque, donc çà se fera.
Quant à l'hiver, alors là, oui : perso (et je sais que je ne suis pas le seul ici !), je préfère affronter une tempête de neige qu'une canicule, me ballader dans des coins sauvages et désertés par ceux qui craignent le froid, plutôt que de me retrouver avec trop de monde "estival" autour de moi. Achtung ! Ce n'est pas un jugement de valeur, la Verte est à tout le monde, mais j'exprime simplement ma préférence pour certaines ambiances, disons, plus intimes ;)...
Je vois dans ton fil sur le TT que tu mets déjà des poches latérales. Pourquoi ne pas simplement accrocher des PLCE?
Sur le TT, le webbing convient bien à des poches genre FR1 ou "one day" ARCADIS, mais pour une PLCE de 12,5 litres, j'ai peur que le sac et son webbing soit trop "souple", que çà se balance trop ... alors que sur le Sabre, la fixation par fermetures zéclairs (YKK, si je ne m'abuse) doit être nettement plus rigide. Par contre, les multiples poches du TT me manqueraient par rapport au "mono-tube" qu'est un Sabre ...
donc je pense qu avec ton 45 litres ET les PLCE, tu seras normalement a l aise question volume de portage, compte tenu de la liste de materiel que tu viens de nous presenter.
juste un avis compte tenu de ta liste et de ton interrogation concernant la combinison PLCE et sac de 45 litres...
merci Lambda, un avis d'utilisateur, c'est justement ce que je recherche ! Et tu confirmes ce que la lecture de vos différents posts me laissait penser.
ben ça dépend du reste..... ;)
Ben, une télé 16/9ème avec son groupe électrogène pour pas rater le "Plus belle la vie" du soir :lol: Quoi, çà tiendrait pas ? Sérieusement, la flotte, la trousse 1ers secours, les fringues de rechange ou supplémentaires selon la saison et le p'tit bazar courant (frontale, lanterne UCO si nuit dehors par exemple).
ton docteur devrait te prescrire un stage 4 objet avec David
+1. Et même, n'importe quel stage, d'ailleurs, mais à ce jour, pas encore pu franchir le pas. Le Vercors, c'est loin de chez moi, et pis j'ai une famille assez prenante, sans parler du boulot...
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Bon, si je récapitule, globalement (et ce n'est pas une surprise !) le Sabre 45 recueille pas mal de suffrages. OK, dont acte.
Mais ... çà ne me donne toujours pas les dimensions du 75 ::)... Y'a personne qui en a un ;) ?
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Présumant que tu devras l'acheter en ligne de toutes façons, pourquoi ne pas demander au vendeur. Par exemple Tamarack Outdoors.
£150 quand même, heureusement que la livre est basse!
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Tafdak, mais avant de contacter un vendeur chez qui je n'achèterai peut-être pas, j'ai eu le réflexe habituel de me tourner vers le forum. Le second étage de la fusée, ce sera en anglais ;)...
NB : l'ai vu un poil moins cher que çà, mais bon, çà reste chérot. D'où une certaine période de cogitation, histoire de me persuader que c'est un achat indispensable, que c'est le bon choix, et de trouver les sous pour.
Ceci dit si tu regardes les prix d'un Tasmanian Tiger plus gros que mon "simple" Mission Bag, par exemple chez ASMC, aïe, aïe, aïe ... La qualité, çà se paye, mais çà dure ...
PS : je lorgne aussi sur les Lowe Alpine ...
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Salut Arvernos,
je ne peux pas te répondre pour le litrage du Sabre mais je possède sa version civile -le Jaguar- et j'arrive à faire tenir DANS le compartiment principal : 1 ridgerest, 1 tente deux personnes, un sac de couchage, 1 polaire, 1 goretex, guêtres/gants/bonnet sans avoir à remplir la jupe d'extension. Reste la jupe, les poches latérales et le chapeau pour le reste.
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Merci saul31 :)
Et impressionnant comme appétit ton Jaguar !!! C'est le genre ci-dessous ?
C'est vrai que les versions civiles sont très bien (sans doute plus légères, et plus faciles à porter en ville ou dans les transports), mais perso, j'aime le camo ou le vert olive, et j'assume sans problème, secundo, je préfère pouvoir si nécessaire ajouter les PLCE (ou des poches sur les webbings de mes sacs actuels), ce que je ne pourrais pas faire sur un sac "civil". Ceci étant, en montagne, l'hiver, je suis le premier à reconnaître que les couleurs vives ont leurs atouts (sécurité, visibilité).
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Nan c'est le modèle précédent, je l'ai en version noir/gris pas spécialement flashy et aussi lourd que la version mili (2,8 kg), trop lourd d'ailleurs.
Attention, sur le modèle que tu indiques il y aurait eu de nombreux retours suite à la casse d'une pièce rigide de la ceinture (source : la nana du rayon sac à dos, Vieux Campeur Toulouse), je ne sais pas si le problème a été résolu.
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mode HS on :
Vieux Campeur Toulouse
j'ai eu l'occasion de le découvrir en février dernier, pour quelques emplettes avant rando raquettes en haute-Ariège (du Smartwool notamment) : l'accueil y est nettement plus chaleureux et cordial qu'à la maison mère parisienne (qui a dit "c'est pas difficile" ?!? :lol:) ; modestement, je recommande le Vieux de Toulouse-Labège :up: !
mode HS off
Bon, pour en revenir au sujet initial de ce fil ( ::)), qui a plutôt dérivé sur le Karrimor Sabre 45, j'ai contacté un vendeur de Sabre 75, donc j'ai les dimensions que je recherchais. Quoi, y'en a que çà intéresse :D ?
Alors, les voilà : THE RUCKSACK IS 28 INCH HEIGHT AND 14 INCH WIDTH AND 4 INCH WIDE (THESE MEASUREMENTS ARE WHEN THE BAG IS CLOSED),
ce qui en bon français et en cm arrondis nous donne 71 x 36 x 10 cm ... vide et aplati !!!
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salut!
Personnellement, j'ai acheter un sabre 60-100 (c'est écris sur l'étiquette en tout cas) pour partir dans la forêt tropicale au Brésil, je suis rester plus de 2 mois dans une tribu ou j'ai manipuler quotidiennement mon sac et il est revenu sale mais comme neuf, en fin rien de casser ou visiblement usé sérieusement.
Je ne peux que te conseiller ce modèle qui est polyvalent en volume et trés robuste.
Par contre le look est axé militaire, mais pas trop, ça fait juste sobre car les forme reste arrondies.
je pense que c'est un sac ayant une durée de vie trés élevée car conçus pour des utilisation en conditions "extrème" propre aux forces armées professionnelles, et de ce fait il est prévu pour des charges trés élevées ce qui est sans doute une raison du fois qu'il est réellement super confortable.
la photo qui va bien ou tu peux voir les robustes sangle porte accessoires trés pratique en fichier joint ( je sait pas trop si ca vas marcher... c'est mon premier sur ce forum!)
:)
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Salut Arvernos!
Et pourquoi pas un Vulcan! Tu possèdes déjà un 40 litres... donc pourquoi acheter un 45l!!??
Avec le Vulcan, tu aurais un 80l avec en plus la possibilité d'y adjoindre 2x10l avec les plce fournies. C'est sûr que ça, c'est pour du lourd et du volumineux mais qui peut le plus peut le moins, je m'explique:
- seul le Vulcan fait 80l, tu étais intéressé par un 75l donc c'est kif-kif... avec l'avantage de l'accès fond de sac très intéressant pour un sac de cette contenance. De plus, tu peux très bien resserrer les sangles de compression pour en diminuer la contenance en gardant la qualité d'un dos confortable ou placer les plce à l'intérieur.
- les 2 Plce fournies te permettent de "customiser" ton sac existant et de le rendre assez polyvalent.
- tu peux te faire un mini sac avec une ou 2 plce.
C'est mon avis, à toi de voir!
Bien à toi!
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Le vulcan c'est peut être un peu trop gros car on peut y loger un sac de couchage d'hiver (-10) et une tenue complète de rechange + une paire de magnum et il reste encore pas mal de place.
Pour moi l'inconvéniant des karrimor 45 et vulcan c'est qu'ils sont pas confortables à porter s'ils ne sont pas remplis au maximum (si en plus on charge la pochette du dessus c'est horrible).
NB : De plus les bretelles du vulcan sont plutot "raides" et moins souples que celle du karrimor 45 (pour comparaison).