Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: fy le 07 mars 2009 à 13:11:42

Titre: Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: fy le 07 mars 2009 à 13:11:42
Bonjour;
voici un utilitaire forgé dans une lime,mon 1er montage sur soie(traversante)
recuit et normalisations de fin de forge.Re-norm,redressage et ;Re-recuit.;Re-norm.;trempe sélective à l'argile(ma 1ère)
Une lame de 125*26*5 au ricasso(dégressive jusqu'à la pointe)
Manche en cuir et base de corne de chevreuil,garde et intercalaires en cuivre.
(http://img23.imageshack.us/img23/6027/96203459.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/3783/85667979.jpg)
(http://img23.imageshack.us/img23/8248/25049007.jpg)
(http://img186.imageshack.us/img186/6057/55967781.jpg)

voilà;à vos commentaires constructifs et merci pour le coup d'oeil :)

F.
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: Leif le 07 mars 2009 à 13:21:50
salut

tres joli

commentaires constructifs:

je lui trouve un petit manque de penetrant et de piquant, est ce un choix?

Une lame plus convexe pour le dépeçage de la bete et autre travaux fins.

est il bon pour une coupe a la volée?
mais aussi

on a vraiment l'impression d'une bonne prise main
le melange des materiaux est tres joli
est son epaisseur est vraiment plaisante :love:

a+
jeff
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: fy le 07 mars 2009 à 13:55:09
Salut Leif;
merci pour tes commentaires...
la lame est sortie comme ça de la forge et j'ai décidé de ne pas la changer avec le détourage.il est quasi.brut de foge,je n'ai eu besoin que de la petite lime fine pour les émoutures...Et que du P.de verre pour le reste.

Pour ce qui est du dépeçage c'est vrai que la pointe n'est pas très arrondie mais en tout cas moi cela m'irai bien...(j'ai déja réussi à égorger et dépecer un cabris en Afrique avec un camillus qui coupais pas,alors avec ce rasoir...)

Je ne l'ai pas encore testé mais pour la coupe à la volée cela irai bien pour des petites section car la lame n'est pas très grande.Pour couper quelque chose de+conséquent il faudrait s'aider d'un bâton comme pour le bâtonnage à mon avis.

Ha si!!Le seul test qu'il a passé c'est qu'il a été jeté à 2reprises contre une porte en bois de toute mes forces dans l'intention de le"désintègrer" car je m'était un peu énervé sur les finitions du manche...  ::)
Comme il n'a pas"bronché",j'ai décidé de le finir+calmement...
N'importe quoi! faut vraiment que je fasse une pause!!! ;D

Sinon,oui,très bonne prise en main...

F. 
 
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: Gros Calou le 07 mars 2009 à 14:20:57
Salut Fy.

Très beau couteau, moi comme Jeff, je l'aurai vu moins "bout rond", plus pointu.
Mais bon ce n'est qu'une histoire de goût. Il a l'air et doit être très efficace, le mélange cuir, corne, métal, me fais penser à du John Greco.

Bravo !  :doubleup:

 ;)
Titre: Re : Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: fy le 07 mars 2009 à 15:12:31
le mélange cuir, corne, métal, me fais penser à du John Greco.
Salut Gros Calou;
Le manche,c'est B.Duffort qui m'a inspiré.
D'ailleur,j'ai oublié de vous faire part d'un truc qui à mon avis à son importance:
Avant le montage du manche,j'ai fait tremper les carrés de cuir dans de l'eau très chaude saturée de bicarbonnate.Une fois sèché ça le durcit presque(je dit bien presque)comme du bois.
http://www.trollcalibur.com/index.php?name=News&file=article&sid=80#graverCuir (http://www.trollcalibur.com/index.php?name=News&file=article&sid=80#graverCuir)
Ensuite,une fois le montage terminé,huile de lin/essence de therebentine et plus tard,graisse pour chaussures incolore...

Je cherche une bonne idée pour l'étuis.Je pense que je vais commencer à tater le"repoussage"...

F.
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: corbak le 07 mars 2009 à 15:36:51
clap clap clap

 :trash: un beau bestiaux bien costaud  :trash:

Le recuit c'est quoi et à quoi ça sert, en terme concret et pratique ?

Pour la trempe sélective tu recouvres tout, sauf la parti tranchant ( et contre tranchant si on se réfère au dessin de la lame) ?

J'ai moi m^me fais un gros coutal (30cm pour 5mm d'épais) est ce que c'est un traitement qui correspond (la trempe sélective) pour garder une bonne élasticité au niveau du dos de la lame?

Ou bien est ce qu'il suffit seulement de tremper la lame, la parti tranchant uniquement. Et de garder le reste sans trempe... ou bien y a t il une autre solution...

Enfin bref si quelqu'un à des réponses...  :up:

En tout cas très beau travail ... simple efficace  :yeah:

a+

Cyril



Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: le-musicien le 07 mars 2009 à 16:24:03
J'aime beaucoup. Le manche est original et harmonieux avec le mélange cuivre, cuir et corne (CCC ? ;D).

Bravo!

Le musicien.

EDIT: Peut-on connaître le poids??
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: remy b le 07 mars 2009 à 16:24:25
Sympa comme tout.

Au niveau TTh, il n'y a pas vraiment d'intéret à avoir les deux recuits, à mon sens.
Pas plus que de faire des "normalisation", à l'eau de suscroit, pendant les phases de forge : le grain regrossit de plus belle à chaque chauffe, et est réduit à chaque forge, si on ne laisse pas la pièce cuire au feu trop longtemps.
Les normalisation à l'eau, trop brutales et à T° trop hautes (sup. 800°), peuvent créer des micro fissures, surtout sur les aciers chargés et alliés, qui trempent déjà très fort (un Ricain a fait des radiographies intéressantes sur ce sujet, mais je ne retrouve pas les documents, faut que je cherche).

Forge.

Fin de forge en descendant tes T°.

Normalisation en fin de forge (rotation dessus / dessous la T° de trempe) - on rectifie les surfaces et on met tout bien droit.

Recuit (sans monter trop haut = pas au dessus de la T° de trempe, ou re-formation de grain (au delà de 50° au dessus de la T) de trempe, le grain accélère sévèrement son grossissement) - le recuit de coalescence se fait dans les 720-750°C, une bonne heure de maintient, puis descente lente).

Normalisations avant la trempe, notamment pour vérifier que la lame ne bouge pas, et réduire le grain si le recuit a été fait dans le foyer (penser à fermer l'arrivée d'air). En tout état de cause, je fais ces normalisations, c'est une sécurité qui ne coûte rien...

Argile. Une très fine couche d'eau boueuse laissée au tranchant favorise, bizarrement, la trempe, surtout à l'eau, car elle limite les tourbillons. A l'huile, laisser le taillant dégagé.

Plouf. Trempette. Prévoir maillot de bain, lunettes de plongée, serviette, crême solaire et de quoi éteindre le bac à huile qui flambe (serpière détrempée et extincteur)...

Premier revenu dans la foulée après contrôle de la prise de trempe.
Revenus étagés plus tard, si on est en grande forme.
Avec de la lime, un revenu n'est pas suffisant car tu reforme de la martensite, alors non-revenue, à partir de ton auténite résiduelle.
Donc : soit deux revenus en descendant tes T°, soit 3 étagés (le premier, de détente, le second à la T° de revenu voulue pour la dureté finale, et un troisième pour calmer ce qui reste d'austénite résiduelle).
C'est surtout important sur des grandes lames, avec des aciers très chargés et un peu alliés (limes, 100C6, etc...).

My 2 cents...

Wala!

Rémy
;)
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: fy le 07 mars 2009 à 18:11:10
Salut Remy;
je suiss tout à fait ok avec toi sur tout cela sauf que tu as dû te gourer sur la fin:
Premier recuit dans la foulée après contrôle de la prise de trempe.
Recuits étagés plus tard, si on est en grande forme.
Avec de la lime, un recuit n'est pas suffisant car tu reforme de la martensite, alors non-recuite, à partir de ton auténite résiduelle.
Donc : soit deux recuits en descendant tes T°, soit 3 étagés (le premier, de détente, le second à la T° de recuit voulue pour la dureté finale, et un troisième pour calmer ce qui reste d'austénite résiduelle).
C'est surtout impirtant sur des grandes lames, avec des aciers très chargés et un peu alliés (limes, 100C6, etc...).

My 2 cents...

Wala!

Rémy
;)
des recuits ou des revenus????
Ou peut-être que j'ai mal compris... :-[
Bref,quoi qu'il en soit,Après le trvail de forge,je fait une première norm.de contrôle,je redresse si besoin et en suite recuit.
Après le travail du détourage et des émoutures,je refait des norm.et si ça bouge,je redresse et re-recuit.je refait des norm.et recuits tant que ça bouge et dès que c'est ok après la dernière norm.,je trempe et je fait un revenu...

Pour repondre à corbac,le recuit sert a détendre l'acier qui à chopper des tensions pendant la forge,les normalisations a afiner le grain(et a contrôler qu'il n'y ait plus de tensions),la trempe à durcir et le revenu à détendre la trempe qui rend la lame trop cassante...

Voilà en gros après si je suis à côté de la plaque,je laisse les expliquations aux plus experimentés..

F.
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: remy b le 07 mars 2009 à 18:59:11
Ouais, revenus!  ::)

J'ai rectifié le post, et aussi corrigé mes fottes d'hortografe, ce qui n'est pas un mal. :-[

Globalement, les procédures de traitement thermiques sont strictes si on veut tirer le meilleur parti des aciers qu'on utilise.

Mieux faut usiner après le recuit (là, c'est ça!!!  :lol:), vu que l'acier est détendu un maximum.

Donc :

Forge
Normalisations - épisode 1
Recuit
Usinage - épisode 1
Normalisations - épisode 2
Trempe
Contrôles
Revenus
Usinage - épisode 2
Finition
Montage

Ah oui : une 'tite bière pour fêter tout ça!  ;)

A+

Rémy
;)
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: Le chasseur le 07 mars 2009 à 20:40:20
Belle réalisation mais même remarque que les autres en ce qui concerne la forme de la pointe.

Félicitations, belle pièce !  :D
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: gmaz87 le 07 mars 2009 à 21:25:25
bsr

Mon avis tardif sur la forme de la lame et l'arrondi.
pour le dépeçage c'est la bonne forme, j'ai un Buck prévu uniquement pour cet usage et il est largement plus arrondi que ta lame, plus pointu c'est risqué de tailler dans la viande ou les viscères.
Pour un autre usage , plus pointu c'est peut être mieux
Mon avis à deux balles de dépeceur de gibier et autres bestioles

A+

Gérard
Titre: son étuis
Posté par: fy le 13 mars 2009 à 14:21:58
Bonjour,
voici son étuis...Premier repoussage et premier laçage...
(http://img9.imageshack.us/img9/8372/dscf1477.jpg)
(http://img9.imageshack.us/img9/8046/dscf1478.jpg)
(http://img144.imageshack.us/img144/7383/dscf1479.jpg)

F.
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: Hexenwulf le 13 mars 2009 à 16:09:50
autant ta ligne de trempe est superbe, autant ton laçage... et bien non, il passe pas, désolé. enfin, c'est pas grave, un laçage c'est plus facile à refaire qu'une ligne de trempe  ;D
et sur ton etui en cuir moule tu as une sorte de bosse au niveau de la jonction garde/lame
c'est un truc que j'essaye d'éviter sur mes étuis (je dis pas que j'y arrive toujours  :-[ )
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: Gros Calou le 13 mars 2009 à 20:03:10
Salut Fy.

Quelle est la matière du lien qui a servis pour le lacage ???

 ;)
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: le-musicien le 13 mars 2009 à 20:55:54
C'est des lanières de cuir non??
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: fy le 13 mars 2009 à 22:10:40
oui c'est du cuir.
au départ c'était un gros lacet.Puis j'ai chercher le moyen de réduire sa section RÉGULIÈREMENT sur toute sa longueur(10m).Pas évident... :blink:

Mais j'ai fini par trouver à force de cojiter...
Dans l'étau j'ai placer une lame de cutter neuve entre deux morceaux de cagette de manière à ce que les deux mors de ce dernier soit espacés de 6mm une fois la lame serrée dedans;avec,juste en face,un tube de 6mm dans lequel j'ai passé mon gros cordon de cuir coupé en une de ses extremité comme une langue de serpent.
Il suffit ensuite de faie passer les deux morceaux de cette"langue de serpent de chaques côtés de la lame de cutter et de tirer....

Si c'est pas clair et que cela interesse quelqu'un,je peux faire une photo demain...

F.
Titre: Re : Utilitaire Chevreuil sur soie
Posté par: Hexenwulf le 13 mars 2009 à 22:47:24
ma solution consiste a tirer comme un âne sur le cuir pour le plaquer au maximum, et d'appuyer sur les endroits critiques avec des cales en bois tenues par des serres joints en plastique que tu achètes par paquet de 10 (tailles différentes) chez casto...