Vie Sauvage et Survie

Équipement et matériel => Matos de survie => Discussion démarrée par: Sylvain74 le 16 février 2009 à 11:15:23

Titre: Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Sylvain74 le 16 février 2009 à 11:15:23
Bonjour à tous,

Suite à une mésaventure ayant pu tourner au drame (voir http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13387.msg220794.html#msg220794 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,13387.msg220794.html#msg220794)), je lance ce fil pour insister sur les précautions d'usage des réchauds à essence.

Nous savons tous que ce genre de réchaud peut être dangereux. L'essence peut se répandre, s'enflammer. Le réchaud, lors de la phase de préchauffage, peut tousser, cracher, gicler du carburant enflammé.

Nous avons, en ce qui nous concerne, fait l'erreur de l'utiliser en intérieur. Perso, je connais pas trop mal l'utilisation de mon réchaud. Fox, qui l'avait utilisé lors d'un séjours en Amérique du Sud et donc le connaissait bien, était à proximité. Dans un espace aussi grand que ce chalet, bien aéré, je ne me sentais absolument pas en danger. Entouré de personnes réactives et compétentes. Et pourtant...

Une erreur de montage, une fuite, et le feu part. Et ça crame vite et bien, l'essence... Ca coule, ça imbibe, c'est sournois.  :down:

La phase de montage est donc extrêmement importante. Bien s'assurer que tous les joints sont en place et fonctionnels. Qu'il n'y a pas eu de carburant répandu.
Avoir de quoi éteindre un éventuel départ. Pour nous, la couverture plus les 2 litres de flotte de la gamelle ont été salvateurs.
A mon avis, 1 seule personne doit s'occuper de lancer le réchaud. Ca évite, en cas d'erreur de manip, d'être à plusieurs avec de l'essence sur sois...

Je me pose la question de bazarder ou non cet engin. De le remplacer par un réchaud à gaz inversé, à mon avis bien plus sécuritaire. Ou tout simplement le réviser correctement, changer tous le joints, et le retester en conditions de sécurité tip-top.
Mais c'est tellement efficace, par rapport au gaz en phase vapeur, en situation froide...

Sylvain.


EDIT : tournures de phrase...
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: pierauspitz le 16 février 2009 à 12:22:13
Salut Sylvain!

Je viens de lire le récit, et WOW!!!!  :o L'avez échappé belle...

Cependant, j'ai une question qui me taraude : tu dis utiliser une bouteille "SIGG" pour le carburant. Tu parles là du style de bouteille ou de la marque elle même?
Parce que entre la bouteille SIGG (gourde pour boire) et une bouteille à carburant (commercialisé sous le nom des grandes marques de réchauds), ily a deux énormes différences (mais pas si évidentes que ça) :
-Les bouteilles à carburant n'ont pas de laque à l'intérieur (qui pourrait potentiellement réagir avec le carburant)
-Le joint est très différent : en latex naturel sur les SIGG "de boisson", en caoutchouc synthetique noir sur les bouteilles à carburant. Le latex n'aime pas du tout les dérivés pétroliers!!! Donc gaffe.

Tout ça pour dire que même si les pompes à carburant se montent sur les bouteilles de boisson :NE JAMAIS UTILISER CELLES-CI DANS CE BUT en raison de la possible incompatibilité des laques et caoutchoucs! De plus ON NE MET JAMAIS DE PRODUITS "POISONS" DANS UNE BOUTEILLE DE BOISSON. Les boutielles à carbutants sont marquées comme telles (couleur rouge ou verte, avec de gros pictogrames), et il est irresponsable d'utiliser une bouteille non-marquée (un copain ou pire, un môme, qui a soif lors de la nuit, peut ne pas savoir quelle bouteille il choppe).
Bref... Juste un petit rappel sur des règles de sécurités qui me semblent évidentes ;)
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: pieton le 16 février 2009 à 12:23:38
les 2 litres de flotte de la gamelle ont été salvateurs.
C'est pas déconseillé d'utiliser de l'eau pour éteindre de l'essence?
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Sylvain74 le 16 février 2009 à 12:48:45
C'est pas déconseillé d'utiliser de l'eau pour éteindre de l'essence?

Pas d'eau sur un feu gras (huile, essence...) !
Mais en ce qui nous concerne l'eau a permis de mouiller la couverture. Et ça, ça a été fort utile...

Sylvain.
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Sylvain74 le 16 février 2009 à 12:58:16
Cependant, j'ai une question qui me taraude : tu dis utiliser une bouteille "SIGG" pour le carburant. Tu parles là du style de bouteille ou de la marque elle même?
Parce que entre la bouteille SIGG (gourde pour boire) et une bouteille à carburant (commercialisé sous le nom des grandes marques de réchauds), ily a deux énormes différences (mais pas si évidentes que ça) :
-Les bouteilles à carburant n'ont pas de laque à l'intérieur (qui pourrait potentiellement réagir avec le carburant)
-Le joint est très différent : en latex naturel sur les SIGG "de boisson", en caoutchouc synthetique noir sur les bouteilles à carburant. Le latex n'aime pas du tout les dérivés pétroliers!!! Donc gaffe.

Salut Pierre,

La bouteille est bien une gourde. J'ai acheté ce réchaud en 1999 à Brest, D4 en destockait une dizaine. Je l'ai eu à 250 FF à l'époque (très bonne affaire !!). Le vendeur n'avait pas de bouteille spécifique et m'avait donc refourgué une petite gourde de 0,5 L. "regardez, c'est le même pas de vis !" Avec effectivement un joint latex.
Pour pallier au dessèchement du joint (j'avais remarqué ça) je l'ai souvent graissé avec une graisse silicone. Ca allait très bien. Mais là, le réchaud a été stocké longtemps sans servir. Je ne sais pas si la personne l'ayant utilisé la dernière fois avait vidé la bouteille et laissé le bouchon ouvert. A contrario, il y a probablement eu attaque du latex par l'essence stockée. Et ça a collé, fendillé, fissuré, dégradé, bref ça a foutu le bord'aile.

Merci pour ton commentaire, Pierre... Après révision de mon réchaud, je vais changer de bouteille, ou tout du moins de bouchon. Existe-t-il des joints de rechange à ta connaissance ?

Sylvain.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: pierauspitz le 16 février 2009 à 13:49:14
Sylvain, pour le change, je te conseille fortement de faire les chose "bien" :
change carrément de bouteille :
elle sera plus légère (pas de laque), sure (idem pour la laque + bouchon adapté) et surtout, elle sera marquée comme bouteille à carburant, ce qui t'évitera au maximum tout malheureux accident ça arrive tellement (trop) souvent : y'a boire direct (alors là, c'est vraiment la m*rde :'(), mais imaginez le mec qui prépare une soupe sur la gazinière de la cabane, il manquye d'eau et chope la bouteille de carburant  ^-^ Chaud l'ambience!
Bref... Là, je crois qu'il faut pas économiser sur le prix de la bouteille... Mais ce n'est que mon avis hein ;)

en ce qui concerne le joint de rechang, normalement tout kit de maintenance pour réchaud en ont un (dans le cas de primus, c'est le kit de pompe qui contient ça).

à plus...


Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: DEUN le 16 février 2009 à 14:32:58
Tout ça pour dire que même si les pompes à carburant se montent sur les bouteilles de boisson :NE JAMAIS UTILISER CELLES-CI DANS CE BUT
Je ne peux que plussoyer à cette excellente remarque de Pierauspitz.  :closedeyes:

J'adore les réchauds à essence (entre autres), surtout si ils sont un peu anciens (ou techniquement originaux), mais même si j'en ai de récents, pour des raisons de sécurité et de facilité je suis repassé à l'alcool. Accessoirement, ça permet aussi de confier plus facilement son matériel à des néophytes.  ::)
Bon d'accord, mon terrain de jeu favori me le permet et je sais que certaines conditions et régions ne permettent (ou presque) que l'emploi de l'essence.

Maintenant, je ne peux que modestement, recommander une révision complète du réchaud (valable également pour les lampes) avant et surtout après chaque sortie ! Ceci avec, dans le mesure du possible, un petit essai tranquille à la maison, avant chaque sortie et ce d'autant plus que ces celles-ci seront espacées.

C'est encore plus vrai si on fait usage de carburant pour automobile. En effet, le SP est très agressif  :glare: pour les matériaux tant naturels que synthétiques et il a tendance à polymériser facilement = il forme une sorte de verni qui colle/soude ou bouche définitivement les éléments les plus fins et les plus fragiles (gicleurs, valves, aiguille, buses... ).

Existe-t-il des joints de rechange à ta connaissance ?
Pour les joints et autres pièces de rechange, oui, chaque constructeur vend normalement des kits d'entretien, encore faut-il qu'ils soient disponibles...
 
Sinon, pour ton joint, il te reste toujours la bonne vieille technique qui consiste à en découper un (ou deux) à l'emporte-pièce dans du véritable cuir brut, à la bonne épaisseur (un peu plus que ce qui serait nécessaire), puis à le graisser/huiler d'importance (et un peu de graisse graphitée par dessus, ne pourra nuire), pour enfin monter serré.   
Ce joint devra être régulièrement vérifié et huilé/graissé.

Avantage, cela ne coûte pas bien cher, permet d'en avoir d'avance et c'est très facile à adapter.
Inconvénient, ça ne fonctionne bien que pour les joints plats et demande un quelques connaissances/outils dans le domaine du bricolage.

Bonne Chance  ;) et @+,
DEUN.

Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Sylvain74 le 16 février 2009 à 14:56:41
Bon, ça avance...
Suis en contact avec Expé pour le choix d'un kit de révision adapté (pompe & réchaud, j'ai du mal avec leur catalogue web. Pas clair.). Ca évitera de bricoler du joint. Une bouteille arrivera avec. Et je n'utiliserai plus que de l'essence C. De toute façon ma voiture ne boit que du mazout, j'étais déjà obligé de quémander de l'essence à chaque utilisation. Autant avoir LE bon carburant.
Connaissez-vous d'autres revendeurs compétents dans le domaine ?

Saloperie de joint, quand j'y repense... Une seconde d'inattention et...  >:(

Merci pour vos conseils.

Accessoirement, ça permet aussi de confier plus facilement son matériel à des néophytes.  ::)
Rôô l'aut', eh, c'est pas la peine d'en rajouter !  ::) :D


Sylvain.
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Sylvain74 le 16 février 2009 à 15:03:13
pour des raisons de sécurité et de facilité je suis repassé à l'alcool.

Est-tu certain que l'alcool soit réellement plus sécuritaire ? Ca reste un liquide inflammable, qui peut imbiber les fringues, se répandre, et avec une flamme quasi invisible.
Certes, les réchauds à alcool ne sont pas sous pression, et ne peuvent donc pas gicler comme le mien nous l'a fait. Mais ça reste des réchauds à combustible liquide, forcement plus dangereux qu'une simple cartouche de gaz...

Sylvain,

qui apprécie les réchauds qui pulsent bien... par le bon trou !!  ;D

Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: pierauspitz le 16 février 2009 à 15:13:43
Re!

Concernant les carburants, et pour avoir essayer, je te déconseille très fortment le mazout. Ca pue, ça fume, ça noircit tes pots, tu t'en fout partout et t'arrive jamais à t'en dépètre.  :down:
Franchement, c'est bien en cas de nécessité, mais en usae permanent, c'est la m*rde...
SI l'essence C te fais peur, essaie la parafine (aussi connue sous moultes désignations : petrole lampant , kéronene, Jet-A, etc etc...si possible, choisir la verison "désaromatisée" c'est mieux). C'est beaucoup moins crade que le mazout, mais ça reste "controlable" en cas de fuite (par contre, en cas de "vaporisation", ça reste dangeureux comme n'importe quel carburant hein!). Mais il est toujours possible que ça fige dans la bouteille et le tuyau si il fait vraiment froid (merci Lambda ;) pour cette remarque) mais je pense que la qualité intervient (ça ne m'est jamais arrivé). Idem pour le gazoil (l'horreur dégueulasse en plus).
Donc bon...
L'essence C reste le top AMHA, mais il fait faire attention, vérifier son matos régulièrement (comme l'a dit DEUN) et utiliser du matos adapté. bref...
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: DEUN le 17 février 2009 à 00:04:20
Est-tu certain que l'alcool soit réellement plus sécuritaire ? Ca reste un liquide inflammable, qui peut imbiber les fringues, se répandre, et avec une flamme quasi invisible.
Vrai, mais par temps froid, il faut vraiment en vouloir pour arriver à un tel résultat. Alors qu'avec l'essence (qui plus est sous pression, comme tu l'as fort justement noté)  je n'ai pas besoin de te faire un dessin...   ::)

Bon, plus simplement, je pense que l'alcool de par même son faible rendement et son point éclair plus élevé, apporte finalement une marge de sécurité appréciable, tant dans les manipulations qu'en utilisation.

Si j'y suis venu (revenu ?), c'est simplement en constatant que nombre de réchauds utilisés et fabriqués dans les pays nordiques, fonctionnaient à l'alcool. Et comme les conditions rencontrées par chez moi en hiver sont somme toute bien moins terribles que celles du grand nord...  Le pas était franchi.  :closedeyes:

@+ DEUN.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 17 février 2009 à 08:04:18
C'est sur que pour limiter les risques, l'alcool et le pétrole sont indiqués, au prix d'un allumage plus difficile, il est vrai.
Quelques chiffres :
- Essence : point éclair -20 à -40°, gèle vers -60°
- Pétrole lampant (kerdane) : point éclair 65°, fige vers -25°
- Jet A-1 : point éclair 50°, fige vers -40°
- Alcool : point éclair 12°, géle vers -110°

J'ai utilisé du pétrole lampant pour poêle à pétrole jusqu'à -15°, avec du jet A-1 on doit pouvoir aller jusqu'à -35 sans souci. Au delà, seuls l'essence et l'alcool sont possibles.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: DavidManise le 17 février 2009 à 09:33:26
Juste une petite note qui semblera évidente à plein de gens, mais je mentionne quand même par acquis de conscience : faites SUPER gaffe aussi, par temps froid, aux GELURES causées par les produits liquides froids.  De l'essence C à -40, si on met les doigts dedans, on perd la peau du doigt hein ! :o

Bah oui...  c'est liquide, mais c'est un fluide à -40°C quand même.  Au contact, la peau gèle instantanément, les cellules de l'épiderme explosent littéralement, sous la pression des crystaux de glace.  Si on trempe longtemps, ça gèle en profondeur.

Prudence avec ces machins, que typiquement on utilise en période/zone froide...

David
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Fox le 17 février 2009 à 11:16:45
Oui, et aussi un des problèmes avec l'essence, c'est qu'en cas de fuite, on en met partout, et même dans la bouffe!
Je ne sais plus quelle expédition polaire avait du rebrousser chemin quand l'essence stockée dans le traineau s'était répandue dans les vivres.. On est pas toujours à 10 minutes à ski de la voiture..
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: DavidManise le 17 février 2009 à 11:43:05
Oulah, les bouteilles de carburant toujours dans une poche extérieure du sac...  ou au minimum dans un compartiment à lui dans la pulka, SOUS la bouffe (si ça coule, ça coulera vers le bas...).  Plusieurs bouteilles différentes pour les longs trajets.  Comme ça au pire si t'en perds une il t'en reste d'autres pour aviser... 

L'arctique n'est pas prêteur.  Il aime bien garder les explorateurs pour lui :(

David
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Sylvain74 le 17 février 2009 à 12:16:54
D'où l'intérêt d'avoir du matos vraiment conçu pour le stockage d'essence...  :glare:
Ce genre d'expérience (fuite d'essence dans le matos yc bouffe) semble fréquent. Beaucoup de récits d'exploration l'évoquent (fuite ou peur de la fuite...).

Question : pour protéger le matos, la précaution de suremballer les contenants d'essence et le réchaud semble indispensable. Quelle matière est à privilégier ? Combien de temps un sac plastique résiste à de l'essence ?

Parce-que même une simple coulure d'essence, une petite goutte, ça pue déjà pas mal... Et c'est difficilement évitable, ne serai-ce que sur la pompe.

Sylvain.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: pierauspitz le 17 février 2009 à 13:00:27
Salut!

C'est pour ça que la pompe reste dans la bouteille. En tout cas, beaucoup de fabricants font des pompes étanches (Primus, Optimus) donc la bouteille en usage a la pompe comme bouchon (vérifier le joint de pompe et du clapet anti-retour régulièrement). Donc en théorie tant qu'on vérifie son matos régulièrement et qu'on fait pas de bêtises (foutre de la neige dans la pompe quand on change de bouteille), il ne devrait pas y avoir de problèmes. Mais bon... Murphy peut toujours s'en mêler hein. ;)

Donc perso, comme l'a dit David, la bouteille de carburant, elle est hors du sac, dans la poche extérieure (sous la poche latérale) et emballée dans un sac platique pour l'isoler de la neige ou la glace. Et le réchaud, toujours bien vidangé avant rangement, est quand à lui abrité dans sa pochette, dans le sac à dos, loin de la neige (en général, j'ai mes affaires dans un sac étanche, le réchaud est par dessus, facile d'accès).
Mais à mon avis, il est inutile d'espérer contenir un fuite d'essence sévère : ca passera n'importe où et son pouvoir mouillant fera qu'il arrivera à sortir du sac plastique par capilarité (si il le bouffe pas avant). Bref...
A mon avis, une maintenance rigoureuse du matos (qui lui est de bonne qualité) est la meilleure garantie.

Et +1 avec le Manitou concernant la température : ça brule grave, et en plus, l'essence , en s'évaporant, pompe beaucoup de chaleur! Pas glop.... :-\ Donc toujours porter des gants quand on manipule le carburant (ils vont puer, mais avec de l'essence de qualité, l'odeur partira bien vite ;) ). Une raison de plus de ne pas utiliser du gazoil ;)

Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 17 février 2009 à 23:34:03
Même si c'est possible en dépannage, le carburant auto - essence ou diesel - est vraiment pas conçu pour bruler dans un réchaud : çà pue, çà encrasse et en plus c'est corrosif  :(
A l'essence auto, il faut préférer l'essence C ou le white gas ou le Coleman fuel.
Au diesel : le kérosène ou le pétrole lampant, ou le parrafin pour les english.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Kilbith le 20 février 2009 à 08:57:20
Bonjour,

Je me permet de remettre ce lien sur les différents carburants et leur traduction dans les différents pays :

http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15019.msg219608.html#new (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15019.msg219608.html#new)


PS : François, à l'occasion quand je suis à "la maison" il faudrait que tu me montres dans le détail le fonctionnement d'un réchaud à essence.
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 23 février 2009 à 20:22:04
PS : François, à l'occasion quand je suis à "la maison" il faudrait que tu me montres dans le détail le fonctionnement d'un réchaud à essence.

Avec plaisir. Je suis un peu loin ces temps ci, mais dès le WE prochain et pendant une semaine je serai dans le coin.

Tu veux jouer avec de l'essence ou seulement avec du pétrole ?
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Kilbith le 23 février 2009 à 20:23:33
Les deux Mon Général   ;D

Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 23 février 2009 à 21:50:16
Les deux Mon Général   ;D
En même temps :o
Quoique ...  :bienmal:
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: DEUN le 23 février 2009 à 22:25:26
Je me permet de remettre ce lien sur les différents carburants et leur traduction dans les différents pays :http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15019.msg219608.html#new (http://www.davidmanise.com/forum/index.php/topic,15019.msg219608.html#new)
Merci M'sieur Did, :closedeyes:

Parce qu'il faut bien dire qu'avec tous ces 'tromblons" et autres "trapadelles" d'origines si diverses, qu'on restaure et remet en route ici... 

@+ DEUN.

Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: malababar le 27 janvier 2018 à 04:01:07
je fais remonter ce vieux post !
Je voulais faire l'acquisition d'un réchaud essence parce que je ne pourrais pas trouver ni transporter (avion) de cartouche de gaz. Quant au réchaud à bois, je pars au Tadjikistan et je ne connais pas encore le coin mais je pense que je vais avoir quelques bornes sans rencontrer de conifères ou autres spécimens du genre. Encore jamais fais de camping (les petits w.e avec la glacière et barbecue ça compte pas!) et cette petite chose malicieuse me fait bien flipper !  :honte:
Le réchaud essence c'était pratique puisque logiquement je prévois un long itinéraire à moto. Donc j'aurais le combustible avec moi. Sauf que ! je lis là que l'essence automobile ba c'est pas du tout adapté pour ces choses là. J'avais en vue un réchaud MSR..
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 27 janvier 2018 à 06:19:06
Utiliser de l'essence, le carburant pour moteur, dans tous les cas cela pue et cela encrasse plus, mais il y a des modèles de réchaud qui le supporte mieux. Par exemple, les modèles "international" et "universal" dans la gamme MSR Whisperlite.
(voir Réchauds Msr Whisperlite (https://blog.monrechaud.com/rechauds-msr-whisperlite/) sur monrechaud.com)

Autre détail : pour passer sereinement les contrôles aux aéroports, un réchaud à essence doit être vide, propre, sec, et bien emballé. Pour éviter toute odeur qui affolerai les détecteurs de bombe.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 27 janvier 2018 à 08:17:00
Le problème ce sont surtout les additifs (antidétonant, anticorrosion) présents dans l'essence automobile et pas dans le carburant à réchaud... Ils ne sont pas brûlés dans un réchaud comme ils le seraient dans un moteur, et ils sont toxiques.
Le nettoyage, ça peut se faire, en emportant quelques pièces (gicleurs, aiguilles et brosse en laiton) voir un solvant adapté, mais je ne vois pas de solution pour ne pas de faire empoisonner.

À ta place j'essayerais de voir si le pétrole lampant est disponible dans le coin ou tu vas: les réchauds à pétrole sont répandus, et tous les multifuels l'acceptent.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Arnaud le 27 janvier 2018 à 10:36:57
Que tu brules de l'essence ou du pétrole, faire fonctionner ces petites bêtes demandent un peu d'entrainement... part pas avec en te disant que tu débrouilleras sur place, ou je te garantie que tu mangeras froid.

Pour ce qui est du pétrole, perso j'ai laissé tombé, trop peu inflammable, la plupart du temps il faut quand même de l'alcool pour préchauffer le réchaud en été et par température négatives même préchauffé à l’essence le fonctionnement reste aléatoire, bref... autant bruler de l'essence.

Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: eop le 27 janvier 2018 à 11:25:45
Bonjour,

 MSR Whisperlite est le meilleur choix pour moi, pour la qualité ou le type de carburant malheureusement tu peu pas trop savoir.

Dans beaucoup d'endroit la cuisine se fait à l’essence (peu de bois disponible suivant les zones), sur les routes, les marché des personnes vendent du carburant.

Juste pour info bien que pays musulman tu trouve facilement de l'alcool.

 ps: pour plus de précision tu trouve aussi assez facilement des canettes en alu de marque divers, en cas de coup de grisou de ton réchaud cela peut être utile pour la tisane du soir.

On arrive aussi parfois à trouver des cartouches de gaz à visser du coté de kyrgyz à Bishkek  (capital)au lieu des départ de trek  et d'alpinisme (Pic lénine, et tien chan) dans les boutique de trek ou les énorme souk de la capital (on y trouve de tous), parfois on en trouve au Tadjikistan à la capital Douchanbé mais c'est très aléatoire à prendre avec des pincettes dans les régions pastoral et montagneuse on trouve plus facilement des excrément séché de divers animaux (gratuit, écologique, disponible) et un peu d’essence.

ludo :)
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: cikawasay le 27 janvier 2018 à 12:51:09
Si j'ai bien compris, il s'agissait d'un réchaud à essence, le hic avec ce genre de réchaud, c'est que la moindre fuite tourne tout de suite au drame, perso je préfère, et recommande les réchauds à pétrole lampant (en anglais: paraffin ou kerosene). J'ai rénové pas mal de réchauds anciens avec souvent des futies au niveau des joints, cela est bien moins dangereux. Le pouvoir calorifère est supérieur (donc à volume de carburant identique, on a beaucoup plus d'autonomie), et, le point de gazéificaiton étant supérieur, les fuites sont sans grand danger (cela peut s'enflammer, mais dans ce cas, onaura une petite flamme dégueu). En revanche, le préchauffage est plus fastidieux....Un truc aussi: un chiffon, si possible humide, , de quoi etouffer la flamme, est une securité appreciable quand on utilise ce genre de trucs.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 28 janvier 2018 à 11:05:39
Si j'ai bien compris, il s'agissait d'un réchaud à essence, le hic avec ce genre de réchaud, c'est que la moindre fuite tourne tout de suite au drame, perso je préfère, et recommande les réchauds à pétrole lampant (en anglais: paraffin ou kerosene). J'ai rénové pas mal de réchauds anciens avec souvent des futies au niveau des joints, cela est bien moins dangereux. Le pouvoir calorifère est supérieur (donc à volume de carburant identique, on a beaucoup plus d'autonomie), et, le point de gazéificaiton étant supérieur, les fuites sont sans grand danger (cela peut s'enflammer, mais dans ce cas, onaura une petite flamme dégueu). En revanche, le préchauffage est plus fastidieux....Un truc aussi: un chiffon, si possible humide, , de quoi etouffer la flamme, est une securité appreciable quand on utilise ce genre de trucs.

J'ai aussi renoncé à l'usage d'essence pour les même raisons.
Et l'allumage au pétrole n'est pas si difficile que ça, même par temps froid, même sans utiliser d'alcool ni d'essence pour le préchauffage. Le point clé est d'abriter le réchaud du vent pendant le préchauffage.

Une petite vidéo réalisée à la va-vite ce matin : Allumage réchaud à pétrole par temps froid (https://youtu.be/hwQgq0Doaec)

Température de l'air : -3.6°C.
Le réchaud et sa bouteille de combustible ont passé la nuit dehors, et leur température est de -2.4°C.
Combustible : pétrole lampant vendu par bidon de 20 litres en supermarché comme combustible pour poêle à pétrole.
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 29 janvier 2018 à 13:52:04
Si j'ai bien compris, il s'agissait d'un réchaud à essence, le hic avec ce genre de réchaud, c'est que la moindre fuite tourne tout de suite au drame//
On pourrait croire, mais non.
J'ai eu mon lot de fuites (j'aime bien les vieux réchauds, je les achète non fonctionnels et je les remet en état) et de flammes qui ne sortaient pas du bon coté, mais jamais rien de critique.
Comme l'essence prend tout de suite feu et fume, on repère les fuites immédiatement, le carburant ne s'accumule pas avant de s'enflammer.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Jean-Yves le 30 janvier 2018 à 01:32:40
À propos de drames, l'ami d'un ami a déjà reçu un jet d'essence enflammée dans l'oeil en allumant une vieille lampe à essence (même fonctionnement que les réchauds). Il a perdu la vue à cet oeil, et c'était un collectionneur expérimenté.
Pour ma part, après avoir mal préchauffé une vieille lampe, j'ai vu son réservoir entouré de flammes avec l'essence liquide qui coulait du bec. Heureusement le bec s'est mis en fonctionnement normal et l'essence a arrêté de couler, et le réservoir n'a pas explosé (à mon avis, on n'en était pas loin).

Bref, l'essence reste un carburant très dangereux, même si c'est le seul carburant qui fonctionne en altitude et quelle que soit la température, tout en étant universel et très efficace.

Pour un voyage solo dans une contrée tempérée, j'envisagerais d'emporter mon set Evernew DX (http://evernew-global.com/products/burning/eby255.html) à alcool, qui permet aussi d'utiliser du petit bois.
C'est en gros un cylindre en titane, qui accepte aussi bien le brûleur à alcool dédié que du petit bois. Je dis bien "envisagerais", en tout cas je comparerais son poids avec une bouteille d'alcool en plastique, et le poids d'un gros réchaud à essence avec la bouteille qui va avec.
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 30 janvier 2018 à 03:27:31
Bref, l'essence reste un carburant très dangereux, même si c'est le seul carburant qui fonctionne en altitude et quelle que soit la température, tout en étant universel et très efficace.

Par grand froid, il y a l'alcool qui fonctionne quelque soit la température, même si on est vite pénalisé par le poids de l'alcool à emporter si on doit faire fondre son eau.
En altitude, le gaz reprend ses droits, moins sensible au froid au fur et à mesure que la pression atmosphérique baisse, et grâce au bon rapport puissance/poids des bruleurs et du carburant (c'est important le poids quand on le monte à dos d'homme :) )

Par contre +1 pour la grande disponibilité de l'essence partout sur la planète.
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Kilbith le 30 janvier 2018 à 09:54:03
J'ai aussi renoncé à l'usage d'essence pour les même raisons.
Et l'allumage n'est pas si difficile que ça, même par temps froid, même sans utiliser d'alcool ni d'essence pour le préchauffage. Le point clé est d'abriter le réchaud du vent pendant le préchauffage.

Une petite vidéo réalisée à la va-vite ce matin : https://youtu.be/hwQgq0Doaec (https://youtu.be/hwQgq0Doaec)

Température de l'air : -3.6°C.
Le réchaud et sa bouteille de combustible ont passé la nuit dehors, et leur température est de -2.4°C.
Combustible : pétrole lampant vendu par bidon de 20 litres en supermarché comme combustible pour poêle à pétrole.


Salut!  :)

Tu utilises le gicleur "essence" standard de ton Whisperlite?
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 30 janvier 2018 à 10:01:53
Salut Didier,

Là c'est du pétrole, et j'utilise le gicleur "pétrole".

J'ai essayé une seule fois l'essence, avec le gicleur standard "essence", et je réserve cet usage à d'éventuelles températures polaires (rêve d'aurores boréales, un jour ... )

Il y a d'autres gicleurs, autres que le gicleur standard ?
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Kilbith le 30 janvier 2018 à 10:17:51
Salut Didier,

Là c'est du pétrole, et j'utilise le gicleur "pétrole".

J'ai essayé une seule fois l'essence, avec le gicleur standard "essence", et je réserve cet usage à d'éventuelles températures polaires (rêve d'aurores boréales, un jour ... )

Il y a d'autres gicleurs, autres que le gicleur standard ?

J’entendais par "standard" le gicleur essence (White gas en américain) installé d'origine sur mon Whisperlite international (pour voiture ou mieux essence MSR). C'est le vieux modèle*.

A droite :
(https://lh4.googleusercontent.com/-olHFKOM6HtE/Tm14FMWil-I/AAAAAAAACpk/qL6vMJw4_xY/s600/P1070572.JPG)


donc pour le pétrole tu utilises le gicleur "Kerosen" (ici marqué UK), différent de celui pour l'essence (White gas or Gasoline en américain. Marqué UG) :

(https://lh4.googleusercontent.com/-Yt9OCCyMWPI/Tl-pRENwG3I/AAAAAAAAB_U/FW0RJeoVoRg/s600/P1070272.JPG)


J'ai utilisé mon whisperlite par température froide (-20°C) en Finlande avec de l'essence standard. Effectivement ça a fonctionné mais le système était très encrassé lors du nettoyage au bout d'une semaine. 

 

Différence ici : https://seattlebackpackersmagazine.com/gear-review-the-new-msr-whisperlite-universal/
Titre: Re : Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 30 janvier 2018 à 10:25:42
donc pour le pétrole tu utilises le gicleur "Kerosen" (ici marqué UK), différent de celui pour l'essence (White gas or Gasoline en américain. Marqué UG) :

Yes Sir  :)
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 30 janvier 2018 à 10:36:18
À propos de drames, l'ami d'un ami a déjà reçu un jet d'essence enflammée dans l'oeil en allumant une vieille lampe à essence (même fonctionnement que les réchauds). Il a perdu la vue à cet oeil, et c'était un collectionneur expérimenté.
Pour ma part, après avoir mal préchauffé une vieille lampe, j'ai vu son réservoir entouré de flammes avec l'essence liquide qui coulait du bec. Heureusement le bec s'est mis en fonctionnement normal et l'essence a arrêté de couler, et le réservoir n'a pas explosé (à mon avis, on n'en était pas loin).
Je ne vois pas comment on peut prendre un jet d'essence dans la tronche en utilisant une lampe... J'utilise aussi ce type de lampe (une Geniol, qui fonctionne comme les Optimus à pétrole), et a moins de se touver à hauteur d'un manchon percé, sans verre de lampe, quelque soit la fuite ça ne peut partir que vers le bas.
Pour ce qui est des risques d'explosion, normalement la soupape se déclenche avant et le problème se limite à une boule de feu.

Bien sur, quand on court-circuite un système de sécurité ou qu'on ne le vérifie pas régulièrement, les vieux réchauds ne pardonnent pas. ;)
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: pl09 le 30 janvier 2018 à 11:56:53
Bonjour,

Optimus propose un réchaud multi-combustibles (gaz, essence, kérosène, gazole) avec un gicleur unique.
Il s’agit du modèle Polaris. Le brûleur est quasiment identique à celui du Nova.


J'ai ce réchaud depuis quelques semaine maintenant, les tests sont en cours.
Je l'ai principalement utilisé avec le gaz pour le moment (tester avec du pétrole lampant aussi), il a la possibilité de retourner la cartouche de gaz pour une utilisation par température basse.
Un système de "nettoyage en place" avec une aiguille magnétique permet de nettoyer le réchaud en cours d'utilisation.
Cela ne dispense pas d'un bon démontage de temps à autre.


Ce réchaud me semble très adapté pour le projet de Malababar.

A plus,
Pierre

 
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 30 janvier 2018 à 14:27:56
J'avais lu du mal de ce système, en cherchant des infos sur l'Optimus Hiker (version moderne du 111) qui utilise le même brûleur... Le système finissait par s'encrasser et l'aiguille de nettoyage ne bougeait plus... Et bien sur ces réchauds ne sont pas vendus avec une aiguille manuelle.

Cela dit ces aiguilles se trouvent facilement et ne coûtent pas bien cher... Et ça n'est pas un souci si on utilise du gaz, c'est plutôt pour l'essence de qualité douteuse que ça gêne.
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Kilbith le 30 janvier 2018 à 14:32:35
J'avais lu du mal de ce système, en cherchant des infos sur l'Optimus Hiker (version moderne du 111) qui utilise le même brûleur... Le système finissait par s'encrasser et l'aiguille de nettoyage ne bougeait plus... Et bien sur ces réchauds ne sont pas vendus avec une aiguille manuelle.

J'avais lu un test sur un réchaud de ce type (un seul gicleur pour tout). Le souci c'était un rendement plus faible car le diamètre du gicleur était l'objet d'un compromis.

Citer
Cela dit ces aiguilles se trouvent facilement et ne coûtent pas bien cher... Et ça n'est pas un souci si on utilise du gaz, c'est plutôt pour l'essence de qualité douteuse que ça gêne.
Si on utilise un réchaud à gaz en mode liquide (système inversé) l'encrassement est bien plus rapide qu'en mode "gaz".
En expé, c'est bon de pouvoir accéder au gicleur du réchaud à gaz et peut être même d'avoir une aiguille pour le nettoyer.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: François le 30 janvier 2018 à 14:43:45
En expé, c'est bon de pouvoir accéder au gicleur du réchaud à gaz et peut être même d'avoir une aiguille pour le nettoyer.

... et d'avoir des gicleurs de rechange, et la clé qui va bien. Parce qu'un gicleur nettoyé par un mec un peu bourrin en pleine expé, il risque de plus être tout à fait le même après cette expérience traumatisante.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: pl09 le 30 janvier 2018 à 16:25:51
J'avais lu un test sur un réchaud de ce type (un seul gicleur pour tout). Le souci c'était un rendement plus faible car le diamètre du gicleur était l'objet d'un compromis.

Je suis entièrement d'accord avec la perte de rendement.
Je signale que pour démarrer le rechaud en mode gaz, il faut un peu d'expérience.
Avec une flamme  de briquet, le flux de gaz à tendance à souffler la flamme.
C'est plus facile à démarrer à avec un briquet avec un piézoélectrique voire un firesteel.

L'outil de démontage fourni avec le rechaud permet de démonter toutes les pièces du brûleur. Un aimant est fixé sur l'outil ce qui permet d'actionner l'aiguille de nettoyage
L'accès au gicleur est sans outil. Et il peut être démonter avec un simple tournevis.

Le côté rassurant de ce rechaud c'est qu'il ne nécessite pas de manipulation pour basculer d'un carburant à l'autre. Pour moi ça évite les bêtises de manutention sur le terrain du type oops le gicleur est tombé...

Titre: Re : Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Jean-Yves le 31 janvier 2018 à 20:39:37
Je ne vois pas comment on peut prendre un jet d'essence dans la tronche en utilisant une lampe... J'utilise aussi ce type de lampe (une Geniol, qui fonctionne comme les Optimus à pétrole), et a moins de se touver à hauteur d'un manchon percé, sans verre de lampe, quelque soit la fuite ça ne peut partir que vers le bas.
Je n'ai pas les détails, mais certaines lampes de table n'ont pas de verre (elles ont seulement un abat-jour) et la fuite a pu se produire entre le réservoir et le brûleur (là où le tube qui tient les manchons est vissé au réservoir) ou au niveau de la pompe (organe fragile).

Pour ce qui est des risques d'explosion, normalement la soupape se déclenche avant et le problème se limite à une boule de feu.[...]
J'avais oublié, c'est vrai que ma Coleman de table avait effectivement une soupape sur le bouchon.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 31 janvier 2018 à 22:07:54
Ah, si c'était une Coleman, ça explique...  ;D
J'ai horreur de leurs réchauds. D'ailleurs le seul auquel j'ai vraiment mis le feu, c'était un Coleman.
Mais bon, le design général reste le même pour toutes les lampes: Un vaporisateur près du manchon, un carbu au dessus du vaporisateur et le manchon juste après. Le tout sous un verre et un capuchon.
Normalement toutes les lampes ont un verre, même derrière un abat jour: quand un manchon se perce, il y a une longue flamme qui sort. Le verre sert plus à protéger l'entourage de la lampe qu'a protéger la flamme des courants d'air.
Je maintiens que si un jet d'essence a réussi à sortir, soit il manquait des pièces, soit il y avait une énorme avarie qui est passée inaperçue.

Au niveau de la pompe oui, c'est un grand classique: une valve anti retour qui suinte  qui remplit le cylindre... Et quand on tire sur le manche de la pompe pour la remplir d'air, l'essence se barre vers l'extérieur... Ça fait partie des choses à vérifier  de temps en temps sur les réchauds et les lampes, c'est l'entretien courant du matériel.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Artic Killer le 31 janvier 2018 à 22:53:23
Je me suis aussi acheté un polaris cet hiver, testé que 2 fois en température négative pour le moment, avec de l'essence C.
J'ai un pote qui a le même depuis 2015 (la version précédente mais pratiquement identique) qui l'a beaucoup utilisé, avec cette même essence et beaucoup de fois avec du diesel (raid 4x4 à l'étranger). Un peu d'encaissement avec ce carburant, mais jamais eu de soucis jusqu'à maintenant.
La différence, c'est qu'il met un peu plus de temps à préchauffer, que la flamme est plus jaune-noire et que ça pue. Mais c'est fait pour quand même.

4min 30 pour 1l d'eau à ébullition avec le primus , contre 1min 30 pour mon jetboil. Néanmoins, dans la neige, il faut au moins autant de temps au gaz pour chauffer, donc...

Mais très intéressant de lire vos avertissement, je prends note et ferai un retour plus détaillé après 1 année d'utilisation.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: eop le 10 février 2018 à 10:32:16
Bonjour, Apres recherche:

on  peu trouvé des cartouche de gaz là:  http://redfox.kg/  (il y a pas tous sur le site pour ceux qui aime que le net) et à prendre avec des pincettes ;) le magasins est dans la capital kirgyz en cherchant bien sur place il y en a d'autre( je connais peu je suis passé sur la capital q'un petit nombre de fois  pour pouvoir dire que je connais mais pour tous autre achat je conseil le Dordoy bazard énorme choix!!)

Plus facile de commencer dans le sens Kirghizstan-Tadjikistan moins de démarche administratif (visa) que dans l'autre sens pour info

Pour des info sur place le kirgyz a des office de tourisme http://cbtkyrgyzstan.kg/  à l'époque c'était pas  comme ceux en France mais on était accueillis avec un sourire et sur la capital des société de trek avec des guides parlant français (j'y ai rencontré plusieurs guide français ou canadien) ou anglais cela peut être utile et qui demande dans leur liste de matos des réchaud à gaz (le pic lénine est un des 7000m le plus accessible pour ceux que cela intéresse).


Du coté tadjik sur la capital il y 2 ans ce trouvait plusieurs magasins de sport avec du matos russe (vu  quelque cartouche russe ou chinoise à visser) et on trouvait du matos de surplus sur le bazar (vert) et marché (gorka, réchaud :))

A prendre avec des pincettes la régions est instable donc le commerce aussi (les magasins ouvre ferme sans prévenir du jour au lendemain ou déménage dans la nuit ;), mais le réchaud proposé avec possibilité de gaz est une bonne solution!

voilà ci cela peut aider quelqu'un mais en oubliant pas que c'est fluctuant et toi l'ado prépubére en soif d'aventure qui lis ceci vérifie toujours les info que tu trouve, tu peux partir en slip de bains, tong et crème solaire mais tu vérifie avant..... fin tu t'amuse et surtout tu profite aussi  c'est une région du monde magnifique il y a tant à voir à découvrir:)

ludo :)

edit:le lien n'a pas pour but de ce mettre du papier alu sur la tête mais des petite recommandation simple avant tous voyage:

https://www.diplomatie.gouv.fr/fr/conseils-aux-voyageurs/conseils-par-pays/tadjikistan

ci au vu de la carte cela provoque une petite émotion à certain, bisou de ma part.

edit: rajout d'un magasin: Gergert Sport
Bishkek, Kirghizistan (ils ont une page Facedeboucq pour les accrocs du net)

 jJutilise un os avec un correcteur spécialisé le ton peut paraître sec mais la mise en forme, les fautes, les émoticône bisounours sont compliqué avec celui ci
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Dutch le 09 avril 2019 à 15:11:39
Bonjour à tous,

Je remonte ce fil suite à une expérience "cuisante" qui aurait pu mal se terminer... :-\
Ne trouvant pas d'alcool à brûler chez Action, je me suis rabattu sur leur bio-éthanol (théoriquement) prévu pour les réchauds:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554814833.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1554814833.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/originale/1554814834.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1554814834.jpg.html)

Bilan des opérations: ça décoiffe! :blink:

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554814831.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1554814831.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1554814832.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1554814832.jpg.html)

A votre avis, c'est mon réchaud qui est obsolète ou il y a autre chose?
Il s'agit d'un modèle armée française des années 50. Jusque là, il fonctionnait parfaitement avec de l'alcool à brûler + 10% d'essence à briquet.

En terme d'efficacité/durabilité, existe t-il un tableau comparatif des carburants et y a t-il des "recettes de mélanges" préconisées pour éviter ce genre de situation?

Merci d'avance, Dutch alias Barberousse! ;#
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 09 avril 2019 à 15:54:48
Bah... Pour un réchaud à alcool non pressurisé, je ne vois rien d'anormal!  ;D Ton réchaud a probablement eu un coup de chaud, et l'alcool a du commencer à bouillir assez fort. Ça arrive souvent en intérieur.
Et normalement, c'est le bon carburant. On n'est pas sensé rajouter d'essence dans un brûleur non pressurisé.

Éventuellement, il faut faire gaffe aux paravents: j'ai eu un souci récemment, avec un paravent qui a provoqué la surchauffe d'un bruleur Trangia. C'est assez étonnant, l'alcool s'est mis à bouillir, et le front de flamme s'est déplacé à l'espace entre le paravent et la popote d'un coté, et au niveau des aérations en bas... Ce qui a transformé le paravent en brûleur.
Rien de bien dangereux, mais ça fait des flammes assez hautes.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Dutch le 09 avril 2019 à 16:02:14
L'essence, je l'ajoute à l'alcool à brûler, c'est le bio-éthanol pur (sans adjonction de ma part) qui a déclenché ce feu d'enfer.

C'est d'autant plus étonnant que la réaction a été instantanée (dès l'allumage) et ça s'est accentué quand le réchaud à chauffé.
Se peut-il que les nouveaux carburants soient inadaptés aux vieux réchauds? :huh:
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 09 avril 2019 à 16:26:31
Comme je le disais, même si les flammes sont assez hautes, ça me semble encore normal pour un brûleur  à alcool ouvert.

Ce que je me demandais, c'est pourquoi tu rajoutais de l'essence à l'alcool précédemment?

Je viens de penser, l'étiquette indique 95% d'éthanol... C'est quoi les 5% restant? Normalement, c'est de l'eau. Mais il y a peut être un additif destiné à faire une flamme plus visible, vu que le produit est destiné à un foyer d'ambiance...
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Dutch le 09 avril 2019 à 20:11:41
Ce que je me demandais, c'est pourquoi tu rajoutais de l'essence à l'alcool précédemment?

Simplement parce qu'on m'a enseigné ça lors de mon instruction dans les chasseurs alpins. Comme ça fonctionnait bien, j'ai continué sans me poser de questions depuis 25 ans... :-[
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 09 avril 2019 à 20:48:42
Pour faciliter l'allumage par temps froid peut être?

Sinon, sans la popote sur le réchaud, les flammes te semblent de la même couleur que d'habitude, ou bien elles sont plus jaunes?
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Dutch le 09 avril 2019 à 22:24:52
D'habitude, les flammes sont contenues sous le réchaud.
Il arrive qu'elles lèchent les poignées par vent fort, mais ça reste exceptionnel.
Je ferai des photos demain avec l'alcool habituel.

Il y a aussi un charbonnage excessif sous la tasse, signe d'une combustion incomplète.


Bah... Pour un réchaud à alcool non pressurisé, je ne vois rien d'anormal! 
Rien de bien dangereux, mais ça fait des flammes assez hautes.

Justement, pour moi c'est une première sur un matériel que je connais bien.
Si je n'avais pas fait gaffe, j'aurai eu droit à un bronzage express...

Ce genre d'incident n'est pas bien grave dans la cuisine & les essais servent à ça, mais en bivouac avec les enfants (notamment ma gamine & ses cheveux longs), ça me semble réellement accidentogène... :-\
Déjà que mon épouse me prend pour un doux-dingue d'aller dormir dehors à mon âge, si je lui ramène les mômes en "mode Hiroshima", ça va pas le faire... >:(

Parce qu'au bio-éthanol & sans la tasse, ce réchaud d'appoint sort une flamme d'un mètre vingt, digne de baliser une piste d'atterrissage... :blink:

Edit: mise en forme avec moins d'inférences niveau vocabulaire.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 09 avril 2019 à 22:34:01
Bon ben si ça fait de la suie, il y a un additif dans cet alcool. Surement pour faire des flammes visibles...

En fait le bruleur à alcool de mon Fourdog LT1 fait souvent ce genre de choses, c'est pour ça que ça ne m'étonne pas.
Mais si tu dis que pour ce réchaud ce n'est pas normal, tu le connais mieux que moi. ;)
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Jean-Yves le 10 avril 2019 à 00:35:03
On dirait que de par sa composition, ton bio-éthanol remplace plutôt l'essence (dans les réchauds à essence, donc), et pourtant leur site parle bien d'utilisation dans les cheminées au bio-éthanol.
https://www.action.com/fr-fr/p/-white-label---47d23b92/

J'achète aussi du "bio" pour mon réchaud à alcool, mais d'une autre marque : BioFlame.
https://www.canadiantire.ca/fr/pdp/ethanol-bioflame-3-78-l-0643537p.html

Ma flamme est un tout petit peu plus visible qu'avec d'autres alcool à brûler, à cause de la présence d'isopropanol dans le mélange d'éthanol. À part cela, il se comporte comme un alcool à brûler classique, avec une flamme très contrôlée.

Il y a donc quelque chose d'anormal avec ton carburant trop volatile ou enrichi d'une quelconque essence ou huile essentielle. Et pourtant, nos deux marques sont bien dédiées aux cheminées intérieures!
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Dutch le 10 avril 2019 à 00:56:09
Après quelques recherches, j'ai trouvé une vidéo illustrant la façon dont ça se passe "normalement".
https://www.youtube.com/watch?v=XVt0qbdrrXo

Ne pas tenir compte des élucubrations de plaquage inox sur une base supposée cuivre :lol:, mais sans le son, ça donne une idée.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 10 avril 2019 à 09:34:38
C'est marrant ce réchaud, on dirait un Trangia un peu pressurisé...
Il y a peut être du méthanol dans le mélange, il s'évapore à une température plus basse que l'éthanol et provoque une hausse de pression? En tout cas, il y a probablement autre chose que de l'éthanol la dedans.
Tu l'as entendu siffler quand il a commencer a faire de grandes flammes?

Pour allumer mes réchauds à essence, et alimenter mes réchauds à alcool, j'utilise l'alcool ménager à 95° que je trouve au magasin de bricolage, moins de 3 euros le litre. C'est impeccable, pas d'odeur, zéro dépôt sur la popote.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Dutch le 10 avril 2019 à 11:30:52
J'ai entendu un claquement + souffle d'inflammation du carburant, mais rien de plus.
Il faut dire que je n'ai pas insisté trop longtemps, à cause la proximité du filtre de la hotte de cuisine saturé de graisses...

Bien qu'ayant toujours cru qu'il s'agissait d'un réchaud multi-carburants, je me rends compte l'avoir utilisé exclusivement à l'alcool.
Si ça se trouve, l'erreur vient de moi... :-[

D'ailleurs, il n'est pas fait mention d'un usage à l'essence sur le site où il est encore vendu: https://www.trancheemilitaire.com/accessoires-de-campement-/979-rechaud-a-alcool-armee-francaise.html?search_query=rechaud&results=13
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 10 avril 2019 à 11:52:12
Effectivement, ce type de réchaud n'est pas du tout prévu pour l'essence: pour un réchaud à essence il faut assez de chaleur pour vaporiser le carburant, et de pression pour éjecter le gaz et le mélanger avec l'air par effet Venturi.

Si tu utilises ce réchaud à l'essence, tu n'auras probablement que des petites flammes jaunes qui te laisseront une suie pas possible.
Et s'il est vraiment en alu, si par miracle il chauffe suffisamment pour commencer à vaporiser l'essence, il va fondre... Tchernobyl style.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: DEUN le 10 avril 2019 à 13:02:38
Effectivement, ce type de réchaud n'est pas du tout prévu pour l'essence

Vrai : de ce que j'en sais c'était un réchaud dédié au service de santé des armées et à ce titre fonctionnant (pour des raisons pratiques) uniquement à l'alcool surfin.

Pour info, en cas de défaut ou perte du manchon textile faisant office de mèche, il est toujours possible de le remplacer par un doigt de sous-gant en coton (exclusivement), coupé et doublé au besoin.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Dutch le 10 avril 2019 à 13:27:21
Merci de vos explications. :yeah:
Je viens de tester à l'aimant: tous les éléments du réchaud sont en alu poli.
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Kilbith le 11 avril 2019 à 11:42:26
Attention avec le test de l’aimant : il existe des inox amagnetiques et d’autres alliages comme le laiton sont amagnetiques.

Du laiton chrome ou nickelé aurait un aspect proche....de l’alu poli ne resterait pas « nickel » longtemps.  ;D
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Dutch le 12 avril 2019 à 18:48:23
Vrai : de ce que j'en sais c'était un réchaud dédié au service de santé des armées et à ce titre fonctionnant (pour des raisons pratiques) uniquement à l'alcool surfin.

Bonsoir Deun,

J'ai trouvé une autre vidéo du réchaud. Vers 1 mn 30, l'auteur prétend l'utiliser à l'éthanol, mais on ne le voit pas opérer... :ninja: https://www.youtube.com/watch?v=bu75KAVw2QY&t=304s

Entre son éthanol à 96% et mon bio-éthanol à 95%, il y a une différence fondamentale? :-\
J'aurai plus tendance à suivre les conseils d'un sachem de VSS que ceux d'un inconnu sur Youtube, mais j'aime bien comprendre.

Tu pourrais développer la raison de l'usage exclusif d’alcool surfin STP?

Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: DEUN le 12 avril 2019 à 22:09:52
Bonsoir Dutch,

Tu pourrais développer la raison de l'usage exclusif d’alcool surfin STP?
Pour la simple et bonne raison, je pense, que c'est un combustible que l'on trouvait abondamment dans toute infirmerie digne de ce nom fut une époque.
Enfin, pour l'alcool dit "surfin" c'est ce qu'indiquait une étiquette d'inventaire retrouvée dans un de mes deux réchauds.

Et j'avoue m’interroger aussi sur cette histoire d'éthanol "bio" ou pas ? 

Serait-ce le même souci que pour un certain "liquide pour lampe à pétrole" et le "pétrole" tout court : leurs codifications industrielles diffèrent et le premier est impropre à un emploi dans ma vieille LAMPE à pression Coleman.

@Plûches
DEUN
Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 12 avril 2019 à 22:19:41
Bio ou pas, si l'alcool laisse un résidu charbonneux en brûlant, c'est que dans les 5% d'autre chose que l'alcool, il y a un élément qui ne brûle pas bien dans ces conditions...
Titre: Re : Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Dutch le 13 avril 2019 à 11:32:41
Et j'avoue m’interroger aussi sur cette histoire d'éthanol "bio" ou pas ? 

Serait-ce le même souci que pour un certain "liquide pour lampe à pétrole" et le "pétrole" tout court : leurs codifications industrielles diffèrent et le premier est impropre à un emploi dans ma vieille lampe à pression Coleman.

Dans les anciens moteurs deux temps (domaine que je connais bien), l'usage de carburant SP95 contenant jusqu'à 10% d'éthanol est à proscrire.
Cela génère une surchauffe, détériore les joints & fait durcir les durites.

On ne compte plus les personnes qui ont cassé leur moteur en voulant économiser quelques centimes sur un plein.
En fait, la question n'est pas de savoir si l'éthanol est adapté, mais combien de temps ça va fonctionner avant une destruction inéluctable... :'(

(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1555147581.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1555147581.jpg.html)
(https://images.empreintesduweb.com/vignette/1555147580.jpg) (https://images.empreintesduweb.com/1555147580.jpg.html)

J'ignore à quel point la comparaison moteur/réchaud est valable, mais je relève tout même des similitudes:
_Combustion
_Encrassement
_Pression
_Température
_Joints & durites

Titre: Re : Réchauds essence : ATTENTION !!
Posté par: Ghjallone le 13 avril 2019 à 14:34:55
En fait, un réchaud à essence PRESSURISÉ AVEC UNE POMPE (bien en gros au cas ou quelqu'une lirait en diagonale) fonctionne parfaitement à l'alcool, avec un gicleur adapté.
Dans les réchauds qui se pressurisent en chauffant (feedback thermique) comme un Svea 123 ou un Optimus n°8, ça fonctionne mais il ne faut pas le faire: la température normale du réservoir de ces réchauds avoisine la centaine de degrés. Pas assez pour faire bouillir de l'essence (et c'est l'intérêt de payer l'essence Coleman cher, contrairement à l'essence F de grande surface, on sait que ça ne bout pas avant 220 degrés), mais bien assez pour faire bouillir de l'alcool, entraîner une surpression et ouvrir la soupape de sécurité.

D'une manière général, s'il y a une pompe et une valve de régulation, le réchaud peut tourner à n'importe quoi, s'il n'y a qu'une valve de régulation, ça tourne à l'essence, et s'il y a une pompe sans valve de régulation, ça tourne au pétrole.
Et si le réchaud est ouvert, il tourne à l'alcool uniquement.
Sorti de là on peut bricoler mais à mon avis, c'est vraiment chercher les ennuis.