Vie Sauvage et Survie
Premiers secours et santé => Préparation physique et mentale => Discussion démarrée par: Urban Ninja le 11 février 2009 à 03:43:05
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Bonjour à tous,
Appel aux vegetariens sportifs.
Quelle est la meilleur alimentation vegetarienne selon vous pour un sportif urbain?
La plus saine?Et la moins chere?
Moi je pratique natation, marche rapide,escalade.
J'ai noté perso que le persil en quantité etait très bon,mais vraiment très bon! ainsi que tous les anti-oxydants: ciboulette,basilic ect en quantité. Quand je dis en quantité c'est: une demi botte de persil dans de la semoule par ex.
Est ce possible de ce passer d'oeuf et de lait?
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Oulah. Vacances de février là. Ca se sent ;D
David
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Oulah. Vacances de février là. Ca se sent ;D
David
:lol:
Joli pseudo BTW, ... ::)
Rico, carnassier qui s'assume depuis 1979
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Il est possible d'avoir une alimentation parfaitement équilibrée avec un régime ovo-lacto-végétarien(qui exclue viande et poisson mais inclue lait et oeufs). Il y a plein de sportifs végétariens. Après je ne crois pas trop à un aliment miracle, l'équilibre et la performance passent par la diversité.
Pour ce qui est de l'alimentation végétalienne c'est plus compliqué, car on va manquer de certains éléments bien souvent, d'où un besoin de supplémentation, par ex en vitamine B12. On n'est alors plus tellement dans l'alimentation naturelle AMHA...
Sur la notion de cher, il faut voir qu'on fait déjà de bonnes économies en s'abstenant de viande. Il ne faut pas viser le moins cher mais le meilleur rapport qualité nutritionelle/prix.
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Oulah. Vacances de février là. Ca se sent ;D
David
mp
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"Manger de tout, varié et en petites quantités" :)
Pense à observer ton alimentation pour comparer glucides lipides et protides (en as-tu assez ?) dans la journée. Le nombre de calories doit être suffisant, les apports en vitamines et minéraux aussi.
Tu peux tout noter en t'aidant de certains sites alimentaires ou logiciels (tu en trouveras les adresses sur www.musculaction.com/forum), ca te donnera déjà une idée de déséquilibre éventuel.
Tu peux (et dois à mon avis) consulter un médecin ou un nutrionniste qui connaît bien le végétalisme et qui pourra t'aider plus efficacement probablement.
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"Manger de tout, varié et en petites quantités" :)
Pense à observer ton alimentation pour comparer glucides lipides et protides (en as-tu assez ?) dans la journée. Le nombre de calories doit être suffisant, les apports en vitamines et minéraux aussi.
Tu peux tout noter en t'aidant de certains sites alimentaires ou logiciels (tu en trouveras les adresses sur www.musculaction.com/forum), ca te donnera déjà une idée de déséquilibre éventuel.
Tu peux (et dois à mon avis) consulter un médecin ou un nutrionniste qui connaît bien le végétalisme et qui pourra t'aider plus efficacement probablement.
J'ai déjà quelques infos dont je ferai peut etre profiter:
Les pois chiches apportent enormement de proteine en rapport poids et rapport prix.
Je crois que le pois chiche est le N°1 en proteine vegetale.
Les raisins sec apportent le plus de glucide en rapport poids et rapport prix et rapport place dans le sac si on passe de sport urbain à randonné ou pire,vie sans domicile fixe par ex.
Je crois que le raisin sec est le N°1 en glucide vegetal.
Il est possible d'avoir une alimentation parfaitement équilibrée avec un régime ovo-lacto-végétarien
Je serais curieux de savoir si la levure de biere comble les carences lié au manque de lait/oeuf.
Je suis egalement interressé par l'alimentation en nature sauvage.
J'ai entendu parler des Orties.
Loup Solitaire
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Je suis egalement interressé par l'alimentation en nature sauvage.
J'ai entendu parler des Orties.
Alors tu as de la chance, tu vas trouver pleins de posts qui en parlent en te servant des outils de recherche en haut à droite de la page ;)
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Alors tu as de la chance, tu vas trouver pleins de posts qui en parlent en te servant des outils de recherche en haut à droite de la page ;)
Je suis dans le chapitre feu friction :)
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Loup solitaire et végétalien, ça fait un peu comme Big Killer pacifiste ...
Je suis déjà sorti :lol: ...
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lis les bouquins de Couplan (entre autre Vivre en pleine nature ...) il parle pas pour un sportif, mais en rando, et vie sauvage...et son régime est...très peut carné !
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Bonjour Loups solitaire,
Les pois chiches apportent énormément de protéine en rapport poids et rapport prix.
Je crois que le pois chiche est le N°1 en protéine végétale.
Les raisins sec apportent le plus de glucide en rapport poids et rapport prix et rapport place dans le sac si on passe de sport urbain à randonné ou pire,vie sans domicile fixe par ex.
Je crois que le raisin sec est le N°1 en glucide végétal.
Toutes les légumineuses (pois et autres) contiennent des protéines en quantité, le plus riche est le soja en fait. Par contre, ce sont des protéines végétales et pour être assimilé complètement il faut les combiner avec des céréales, le ratio idéal est d'une portion (en volume) de légumineuse pour deux portions de céréales.
Pour ce qui est des glucides, il faut différencier les sucres lents et rapides. Étant donné que tu pratique plutôt des sports d'endurance, tu devrais favoriser les sucres lents (hydrates de carbone) en t'alimentant principalement de céréales et compléter avec des sucres rapides, de préférence du fructose (sucre présent dans les fruits), en cas de besoin ou pour un coup de boost lors d'activité intenses et rapides.
Pour les anti-oxydants, le thé verts en est riche et apporte aussi pas mal de vitamines et aussi les infusion de thym, hysope ...
Comme dit avant, il faut privilégier la diversité et ne pas faire d'excès sur un aliment (cela pourrait être dangereux).
Il ne faut pas non plus se baser que sur le ration poids/nutriments, les fibres c'est utile aussi, en fait tout est utile et nécessaire.
Essaye de trouver un bon nutritionniste qui est compétant dans ce type d'alimentation, ce qui n'est pas toujours facile.
Pourquoi es tu végétarien, et pourquoi souhaiterais tu éliminer œufs et produits laitiers de ton alimentation?
Nico
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Bonjour Loups solitaire,
Toutes les légumineuses (pois et autres) contiennent des protéines en quantité, le plus riche est le soja en fait. Par contre, ce sont des protéines végétales et pour être assimilé complètement il faut les combiner avec des céréales, le ratio idéal est d'une portion (en volume) de légumineuse pour deux portions de céréales.
Pour ce qui est des glucides, il faut différencier les sucres lents et rapides. Étant donné que tu pratique plutôt des sports d'endurance, tu devrais favoriser les sucres lents (hydrates de carbone) en t'alimentant principalement de céréales et compléter avec des sucres rapides, de préférence du fructose (sucre présent dans les fruits), en cas de besoin ou pour un coup de boost lors d'activité intenses et rapides.
Pour les anti-oxydants, le thé verts en est riche et apporte aussi pas mal de vitamines et aussi les infusion de thym, hysope ...
Comme dit avant, il faut privilégier la diversité et ne pas faire d'excès sur un aliment (cela pourrait être dangereux).
Il ne faut pas non plus se baser que sur le ration poids/nutriments, les fibres c'est utile aussi, en fait tout est utile et nécessaire.
Essaye de trouver un bon nutritionniste qui est compétant dans ce type d'alimentation, ce qui n'est pas toujours facile.
Pourquoi es tu végétarien, et pourquoi souhaiterais tu éliminer œufs et produits laitiers de ton alimentation?
Nico
Je suis à 100 % avec Nico, d'ailleurs les dernières côtes de boeufs que l'on s'est envoyé arrosé par un Gevrey Chambertin etc... intox, je sais je suis c*n.
Oui je suis d'accord avec Nico, mais, tu es végétarien ou tu espère ou tu es en voie de le devenir ?
Berthramm, doit avoir une recette de bouillie d'orge + fruit + miel. Tu peux varier les céréales, thé vert très important, soja très important, pain (gluten), féculants, renseigne toi pour trouver du lait de jument. C'est très vaste !
Explore et note les conseils amicales de ce forum !
;)
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Bonjour,
Pour le petit déjeûner, une idée est de tester la "crème budwig", mise au point par la dr. Kousmine d'après les expériences de la dr. Budwig. La composition consiste en un ensemble nutritif assez complet (protéines par le fromage blanc - c'est accepté par le végétariens en général ! -, glucides par les céréales fraîches moulues, oléagineux, vitamines car tous les éléments sont crus, acides gras polyinsaturés facilement assimilables en combinaison avec le fromage blanc, etc).
C'est bon, optimisé, nutritif, pas spécifiquement pour un sportif mais ça tient étonnamment bien au corps et se digère facilement (pour moi c'est le cas - à chacun de voir).
A la base j'avais testé dans une optique "hack your morning" car la recette est simple et les ingrédients de base facilement stockables. Il faut juste de quoi moudre les graines (un moulin à café est parfait).
On trouve plusieurs recettes sur le net, mais il faut s'en tenir à celle de base pour en tirer le meilleur bénéfice je pense.
http://www.kousmine.com/prod01.htm (http://www.kousmine.com/prod01.htm) pour la recette,
http://fr.wikipedia.org/wiki/Crème_Budwig (http://fr.wikipedia.org/wiki/Crème_Budwig) pour la culture.
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Oulah. Vacances de février là. Ca se sent ;D
David
:blink:
Bon ben faut garder le lait ! :lol: :lol: :lol:
;)
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merci pour les conseils interressants.
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Camarade vegetarien, bonjour ^^ Pour l'alimentation en milieu sauvage, le mieux c'est d'acheter un bouquin directement dans la région où tu te rends, sur la flore locale, sinon une recherche du style "fruits comestibles" ou "plantes comestibles" sur un moteur de recherche Internet pourra te fournir pas mal de documentations, j'ai trouvé beaucoup de renseignement, après faut savoir trier l'utile de l'inutile ;)
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je comprend pas le desir d'etre vegetarien franchement, Loup enragé, pourrait-tu nous éclairer sur tes motivations? :huh:
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Toutes les légumineuses (pois et autres) contiennent des protéines en quantité, le plus riche est le soja en fait. Par contre, ce sont des protéines végétales et pour être assimilé complètement il faut les combiner avec des céréales, le ratio idéal est d'une portion (en volume) de légumineuse pour deux portions de céréales.
:up:
Juste un petit mot pour insister sur les lentilles, et sur les protéines de soja déshydratées à rajouter un peu partout.
De plus, dans le cadre d'un régime strictement végétalien, je me permet de porter très lourdement ton attention sur la vitamine B12 (http://fr.wikipedia.org/wiki/Vitamine_B12). Il me semble que la carence en B12 est subite, rapide et violente mais que, le corps la stockant très longtemps, celui qui la subit ne fait pas forcément le lien entre les effets de cette carence et le changement d'alimentation. Prudence et attention, donc.
Edit : Je viens d'aller fouiner sur internet, rapidement, et je confirme, la B12 est stockée pour plusieurs années dans le corps, par contre l'aspect "subit et rapide" n'est confirmé nulle part. Si c'est vicelard, raison de plus pour faire gaffe :)
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je comprend pas le desir d'etre vegetarien franchement, Loup enragé, pourrait-tu nous éclairer sur tes motivations? :huh:
Suffit de mater quelques vidéos de la PETA, notamment celles contre l'élevage en batterie / KFC pour passer une semaine à bouffer de la salade :-[
http://www.kentuckyfriedcruelty.com/
C'est un vaste débat.
Ma femme est végétarienne, et évite les produits testés sur les animaux.
La remballe en grande surface et les conditions d'élevage y sont pour beaucoup.
Personnellement, je respecte ses convictions.
Par contre le prosélytisme végan me gonfle au plus haut point.
Au delà du choix d'un régime alimentaire végétalien (ni chair animale, ni sous-produit animal : lait, œufs, miel), un vegan évite tous les produits d'origine animale, que ce soit pour ses habits, chaussures, produits cosmétiques, objets divers, agriculture, loisirs. Les vegans n'utilisent donc ni cuir, ni laine, ni fourrure, ni soie, ni cire d'abeille, ni produits testés sur les animaux.
(Wikipedia)
C'est un sujet assez sensible, et j'ai failli plus d'une fois me mettre sur la gueule avec des illuminés.
Bref, y'a plein de nuances entre un ovo-lacto-végétarien et un vegan qui t'agresse dans la rue parce que tu as des ranger's en skaï (Vegan myope).
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Je me permet de répondre étant dans le cas :) Je suis ovo-lacto-végétarien depuis un peu moins d'un an. Ce qui m'y pousse : un mélange d'éthique, de diététique et d'écologie.
- Ethique car je ne souhaite plus provoquer la mort d'être sensibles (même si je sais que j'y contribue indirectement par mon mode de vie, que je pourrai très bien tuer par faiblesse une bestiole, et que de toute façon je tue moi-même involontairement des êtres en marchant dans la nature par exemple). Sans compter que l'élevage industriel est source de souffrance tout au long de la courte vie des animaux.
- Diététique car la consommation de viande est bien trop élevée dans notre civilisation, ce qui occasionne de nombreuses maladies. Je ne pense pas cela dit que l'homme ne soit pas fait pour manger de la viande. Il est pour moi omnivore, ce qui veut dire qu'il peut manger de tout et s'abstenir de viande si c'est son choix. Je suis en meilleure forme depuis mon changement de régime
- Ecologie car la production en masse de viande est source de pollution, et d'un gâchis énergétique énorme.
J'ajoute que je déteste le proselytisme végétarien/végétalien/antispéciste quand il est aggressif et avance des arguments pseudo-scientifiques.
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Se mettre de façon complète à un régime végétarien demande d'avoir sérieusement pioché la question, et d'être au clair sur les paramètres bénéfices-risques-contraintes. Un minimum de bases est indispensable sur ce dont a besoin l'organisme, et la façon dont il peut le trouver dans le cadre d'un régime ovo-lacto-végétarien.
Comprendre par exemple pourquoi les traditions alimentaires sur les différents continents reposent systématiquement sur une association céréales-légumineuses, dont on ne pourra se passer comme base (à compléter avec légumes et fruits de saison, fruits secs, et compléments divers comme céréales germées, levure alimentaire, aromates choisis, éventuellement protéines de soja toutes prêtes etc.) :
- Pain + haricots ou pois
- Maïs + haricots rouges
- Semoule de blé + pois chiches,
- Riz + lentilles,
- Riz + soja.
Connaître par exemple les questions liées aux acides aminés, aux vitamines et aux protéines (métabolisme, interactions...), est indispensable, ainsi que ce qui concerne la nécessité de céréales complètes et donc bio. Tout autant que la possession d'un bouquin de recettes sérieux et attrayant (avec menus) qui permettra de mettre en œuvre les principes sans erreurs, et aussi sans abandon rapide lié à la monotonie de recettes basiques répétitives.
Le meilleur conseil que je donnerais pour ma part, c'est d'aller dans une boutique, de préférence associative — qui fournit ces aliments et qu'il faudra utiliser si on fait le choix de cette alimentation —, et dispose d'un rayon librairie spécialisée et d'un vendeur capable de donner des conseils, ce qui est toujours le cas des boutiques sérieuses : en l'absence de quelqu'un qui prend le temps de conseiller, il faut fuir et chercher une autre boutique.
Changer de mode d'alimentation seul est une affaire difficile et délicate, dans tous les cas. Et il me paraît exclu de vouloir se mettre à un régime végétalien avant d'avoir compris et expérimenté durablement l'alimentation ovo-lacto-végétarienne.
Merci. :)
Après 8 ans de régime végétarien (dont peu d'oeuf et quasiment pas de lait mais des laitages) complètement improvisé, "en faisant un peu gaffe", j'ai choisi de me remettre à la consommation de poisson (et pas que pour rassurer ma maman). J'avais vraiment perdu de la masse (musculaire) quelques mois après le début du régime et globalement, je pense que je me suis fragilisé progressivement pendant cette période (c'est très subjectif, mais je trouve que je me blessais plus facilement en poussant un peu). Et j'ai ressenti un coup de fouet monumental en changeant de régime, qui s'est accompagné d'une fringale de protéines vraiment intense. Je ne me rendais pas compte qu'en fait "ça n'allait pas vraiment".
Ce qui me fait dire que "faire un peu gaffe" ne suffit pas, même pour un régime simplement végétarien. Et que par conséquent, vraiment, un régime végétalien s'improvise encore moins !
Je ne remet pas en cause les qualités du régime végétarien. Mais cela doit s'accompagner d'une implication globale, quotidienne et assidue. C'est pas le goulag non plus, mais il faut s'attendre à changer un tout petit peu de vie (et à l'assumer socialement de manière respectueuse).
:)
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Pas le plus facile, hein ! :D
;D
Non, mais c'est une bonne leçon de vie en société et d'empathie.
Ca implique d'anticiper, de penser aux autres, de penser à la façon dont les autres pensent aux autres, et de le respecter. Ca apprend qu'assumer vraiment un choix, c'est être capable de le faire avec le sourire et de mettre le maximum en œuvre pour que les autres puissent être en mesure de respecter aussi ce choix là avec le même sourire sincère et détendu.
(Pour ceux qui ne lisent pas entre les lignes, c'est par exemple épargner à votre hôte d'avoir un sourire tout jaune quand vous lui annoncez "que non vraiment vous allez vous contenter des marrons secs et sans sauce toute la soirée, aucun problème, chteu jure j'ai l'habitude vraiment, t'inquiètes, nonononon ça va chteu jure ne me fait pas une omelette, c'est coule, j'adoooore les marrons tous secs, je vais juste aller checker l'emballage du pudding, à ben m*rde y a de la graisse de boeuf dedans, ça sera juste crème anglaise, ça tombe bien j'adore ça, allez, joyeux noël !." Et encore, celle là elle est vraiment fastoche)
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Je l'ai améliorée un peu pour dégager plus nettement la problématique. ;D
Et ça c'est la situation confortable.
Dans le cadre spécifique de ce forum, il y a des questions sur la reversibilité de certains choix,
qui commencent par "et si…", auxquelles réfléchir et se répondre à l'avance.
::)
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J'aime la tournure de se poste , vive le signal ! :doubleup:
Jilucorg je t'approuve complètement.
Pour mettre les chose au clair,
Déja Gros calou tu me doit une côte de boeuf bien saignante! et arrosé avec ton machin truc, tu m'a donné envie !
Je ne suis pas végétarien même si je m'y intéresse, je mange de tout surtout quand je suis pas chez moi ;). Je mange bio (autant que possible), niveau protéines: peu de viande parce qu'en trouver de qualité c'est pas facile, surtout des œufs et des laitages (pas de lait), du poissons et des fruits de mer.
Je me sens obligé de répondre à ça:
Je suis ovo-lacto-végétarien depuis un peu moins d'un an. Ce qui m'y pousse : un mélange d'éthique, de diététique et d'écologie.
- Ethique car je ne souhaite plus provoquer la mort d'être sensibles (même si je sais que j'y contribue indirectement par mon mode de vie, que je pourrai très bien tuer par faiblesse une bestiole, et que de toute façon je tue moi-même involontairement des êtres en marchant dans la nature par exemple). Sans compter que l'élevage industriel est source de souffrance tout au long de la courte vie des animaux.
- Diététique car la consommation de viande est bien trop élevée dans notre civilisation, ce qui occasionne de nombreuses maladies. Je ne pense pas cela dit que l'homme ne soit pas fait pour manger de la viande. Il est pour moi omnivore, ce qui veut dire qu'il peut manger de tout et s'abstenir de viande si c'est son choix. Je suis en meilleure forme depuis mon changement de régime
- Ecologie car la production en masse de viande est source de pollution, et d'un gâchis énergétique énorme.
ne le prend pas méchamment, y'a rien de personnel mais ça m'hérisse le poil.
Comment sais-tu que les végétaux ne sont pas des êtres sensibles? réfléchis à ce qu'est un "être sensible".
L'être humain est un animal comme les autres, il tue pour se nourrir, c'est les autres cas qui pose problème (et ne sont pas éthiques pour moi): quand il tue sans raison ou pour le plaisir, etc.
Et même la production de fruits et légumes bio tue des animaux, comment il ferait le paysan pour labourer sa terre (entre autres)sans tuer un seul lombric et autres?
Y'a certains végétariens qui serai prêt à nous faire croire qu'il vont pas tuer un moustique qui les empêche de dormir. La plupart se justifie et se cachent derrière des concept pseudo-éthiques bancales et le plus souvent égoïstes, leur habitudes alimentaires leur mode de vie servent surtout leur besoin de se démarquer du commun et de la masse.
Les élevages traditionnel et respectueux existent encore, faut juste prendre le temps de chercher et y mettre le prix.
Notre société occidentale consomme plus de viande que ce qui serait nécessaire, là on est bien d'accord, cela pollue et fait monter le prix des matières premières d'où la hausse du court des céréales, et c'est qu'un début vu qu'il y a un milliard de chinois qui voudraient vivre et consommer comme nous autres. Entre trop et rien y'a un juste milieu, pourquoi choisir l'extrême opposé?
Désolé pour le coup de gueule (modéré).
Nico
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je suis d'accord avec toi Mrod!
D'autant que l'agriculture, c'est souvent associé a déforestation, qui est souvent associé a destruction d'habitat naturel, qui est souvent associé aux especes en voie de disparition ect.
Tout est lié, de toute facon, a mon avis, ON NE PEUT PAS trouver de solution stable pour nourir une population comme la notre sans en tirer des conséquences grave sur l'environnement, AMA c'est impossible, on est a mon sens beaucoup trop sur cette terre, et tout ce qu'on fait a tendance a abimer l'environnement, ce qu'il faut c'est de la diversité dans les modes de vies (si tout le monde avait sa cabane de trappeur au fond des bois, y'aurais plus beaucoup de foret pour entourer les cabanes!) evidemment y'en a qui en souffre, mais ya pas de solution
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hey vik ;)
D'autant que l'agriculture, c'est souvent associé a déforestation, qui est souvent associé a destruction d'habitat naturel, qui est souvent associé aux especes en voie de disparition ect.
Ça c'est autre chose ...
ON NE PEUT PAS trouver de solution stable pour nourir une population comme la notre sans en tirer des conséquences grave sur l'environnement, AMA c'est impossible,
Un jour ou l'autre la sélection naturelle reprendra ses droits, de toute manière la population est limitée par la quantité de nourriture produite, depuis toujours, et oui -> si t'as rien à donner à manger à tes gosses t'en fait pas ou alors y'a des morts.
Y'a quand même des solutions. Pour te donner une piste, le gaspillage de nourriture représente 20% de la production mondiale. Et ce n'est pas le gaspillage des particuliers qui est le plus important, mais celui des invendu ou "invendable" (parce que abimés ou date limite de vente dépassée, trop moches, etc)
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L'être humain est un animal comme les autres, il tue pour se nourrir
comment il ferait le paysan pour labourer sa terre (entre autres)sans tuer un seul lombric
Y'a certains végétariens qui serai prêt à nous faire croire qu'il vont pas tuer un moustique
concept pseudo-éthiques bancales et le plus souvent égoïstes
leur habitudes alimentaires leur mode de vie servent surtout leur besoin de se démarquer du commun et de la masse.
Si je puis me permettre, ça fait un bail que je n'ai pas abattu personnellement l'animal que j'allais manger.
Un lombric n'a pas tout a fait la même taille de cerveau qu'une vache.
Les végétariens n'ont pas tous la même approche (Religion / Défense animale / ...)
La liberté des uns, la liberté des autres...
Etre végétarien c'est pas marqué sur le front, je n'ai jamais saisi pourquoi ça dérange. Je n'arrive pas à les discerner dans une foule ;)
Je n'ai jamais saisi pourquoi quand on bouffe avec des amis avec ma femme tout se passe bien et dès que les convives apprennent (parfois) qu'elle ne mange pas de viande y'a toujours une tentative de la convaincre qu'elle le DOIT, qu'elle est au sommet de la chaine alimentaire, avec agitation de steak sous son nez.
On m'a même sorti que ne pas manger de viande ce n'est pas viril :ohmy:
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(Pour ceux qui ne lisent pas entre les lignes, c'est par exemple épargner à votre hôte d'avoir un sourire tout jaune quand vous lui annoncez "que non vraiment vous allez vous contenter des marrons secs et sans sauce toute la soirée, aucun problème, chteu jure j'ai l'habitude vraiment, t'inquiètes, nonononon ça va chteu jure ne me fait pas une omelette, c'est coule, j'adoooore les marrons tous secs, je vais juste aller checker l'emballage du pudding, à ben m*rde y a de la graisse de boeuf dedans, ça sera juste crème anglaise, ça tombe bien j'adore ça, allez, joyeux noël !." Et encore, celle là elle est vraiment fastoche)
Ben mon lapin, continue comme ça et y'en a une qui a déjà la main sur le confit et les sarladaises :D :D :D
Plus sérieusement, pour aller dans le sujet. Je me suis sérieusement remis au sport l'été dernier. Histoire de m'encourager, je me suis mis à surveiller mon alimentation, pour voir sur la balance le poids de mes efforts s'envoler.
Tout le contraire.
Non seulement ça n'avait aucun effet poids mais aussi ça me foutait un coup au moral.
Sur les conseils de ma chère et tendre (Maîtresse - maître ès - confit et foie gras), j'ai fait un régime dissocié: pâtes, riz et féculents à midi; viandes et légumes, le soir. Petit déjeuner copieux avec des fruits et fruits secs.
J'ai vraiment profité de cette organisation. Si vous remplacez viande par poisson ou autre source de protéines, ça le fait aussi, je crois.
A+
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Pour rester dans le sujet de ce fil, rappelons que pour produire un kilo de protéines animales, il faut nourrir cet animal avec 10 à 15 kilos de protéines végétales, qui pourraient servir directement à l'alimentation humaine...
+1
On dévie du sujet, qu'en pense les anciens et les modos, on se recadre? on scinde le fils en 2?
J'aimerai quand même répondre à Karl,
Chacun fait ses propres choix, mais comme dit avant, entre tout et rien, y'a un juste milieu.
Je n'ai rien contre les végétariens, ce que je critique c'est le fait que la plus part se cachent derrière de "fausses excuses" et qu'en plus ils attendent qu'on soit tolérants envers eux alors qu'ils ne le sont pas avec les 'carnivores'. Je te concède que les carnivores ne sont pas tous respectueux des végétariens mais on est pas là pour conter les points.
Ensuite, pour ma part. Quand on est inviter chez quelqu'un , la moindre des choses c'est d'accepter de manger ce qui t'es donné. Dans certaines culture c'est un manque de respect de refuser quelque chose. Même si t'aime pas tu peux faire un effort, pour les végétariens manger un bout de viande une fois de temps à autre ne les rendra pas malade.
La nourriture est tellement abondante dans notre société qu'on en oublie qu'on mange pour survivre avant tout. Comme dit le vielle adage: une semaine sous un benne et tu mangera ce qu'on te donne. Et comme dit mon grand père: pour toi deux semaines parce que t'es têtu !
Y'a pas besoin d'être végétarien pour avoir de la compassion pour le reste des êtres vivants ou régler les problèmes de nourriture dans le monde.
Trop de végé prétendent le faire pour les autres êtres (animaux surtout), mais en fait il le font pour eux même parce qu'ils aiment vivre de cette façon.
Un lombric n'a pas tout a fait la même taille de cerveau qu'une vache.
Pour moi chaque être vivant à son importance et son rôle à jouer. Dans la chaîne alimentaire, quelque soit le maillon que tu brise c'est toute la chaine qui s'effondre alors le premier comme le dernier sont aussi important, ce qui compte c'est de maintenir un équilibre.
Juge tu l'importance d'un être à son QI ou la taille de son cerveau? si on part de se principe autant éradiquer toutes les espèces qui sont considérer inférieures et tuer tout les humain dont le cerveau est trop petit et les personnes souffrant de handicaps, etc... j'exagère à peine.
Certes il est supérieur dans plein de domaine et a conscience de son environnement.
Nous avons (dans une certaine mesure) la capacité d'assurer la survie de notre espèce ou de créé sa perte.
Mais faut arrêter de croire que l'humain est supérieur en importance.
Voilà une des conséquence de cette stupide croyance: c'est nous les meilleurs.
L'être humain avec son égo se crois différent et place sa propre survie avant celle des autres. Il pense que sa survie est plus importante que celle des espèces dites inférieurs. La conséquence à l'échelle individuelle est qu'il a placé sa propre survie au dessus de celle des autres humains.
Si on arrêtait de croire que notre "clan" (famille, communauté, nation, société, etc) est supérieur à celle d'à coté ça éviterai pas mal de conflits.
Tu mets la moitié des dépenses mondiales en armement (vente, production, recherche ...) plus une bonne logistique et le problème de la faim et la mal nutrition dans certains pays pourrait être régler.(Là je vais pas me faire des amis chez les milis)
Quand je vois les milliards qu'on dépense pour envoyer un pecnot sur la lune alors que d'autres crève la dalle ... Ce n'est qu'un des exemples qui me rendent malade et font que je suis incapable de comprendre cette société dirigée par "l'égoïsme de masse" et le "c'est moi qui ai la plus grosse". Les autres (ceux qui ne font pas partie de notre société) peuvent crever tant que nous on survie confortablement et y'a pas besoin d'aller chercher loin. Les SDF qui meurent dans la rue, qui leur ouvrirai sa porte pour qu'ils aient droit à un peu de notre confort et qu'il se sentent égaux à nous ?
Nico
Modos: Désolé pour le dérapage, si c'est trop limite virez le ou je le ferai
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Ben, globalement on est d'accord :)
Si ce n'est que ce que je ne saisis pas c'est pourquoi ça gêne les gens, les choix alimentaires.
A propos des règles de l'hospitalité, j'ai des amis diabétiques, juifs, musulmans, etc..., donc je m'efforce de respecter l'individu, ses croyances, etc...
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Bien vu Leif,
T'as droit à ton +1 ;)
Pas loin mais je vise personne, je préviens juste de ce qui pourrait arriver avec ce genre de raisonnement si on le pousse à l'extrême. Et je précise que "j'exagère"
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ne le prend pas méchamment, y'a rien de personnel mais ça m'hérisse le poil.
Pas de souci, d'ailleurs à te lire j'ai l'impression que ce coup de gueule s'adresse davantage à une certaine façon de manifester son végétarisme qu'au végétarisme, je me trompe ?
Comment sais-tu que les végétaux ne sont pas des êtres sensibles? réfléchis à ce qu'est un "être sensible".
Dans l'état actuel des connaissances, être sensible ça inclut un réseaux nerveux suffisament développé, donc ça concerne à priori les animaux. Après ta question reste pertinente. Pas de réponse. Ce que je sais c'est qu'un animal à qui on tranche la gorge va se débattre et manifester une peur.
L'être humain est un animal comme les autres, il tue pour se nourrir
Je suis un animal oui, mais j'ai la possibilité de faire des choix. Car si je prend en exemple ce qui se pratique dans le règne animal, je peux tout aussi bien revendiquer le droit à aggresser, violer, tuer, me livrer à l'inceste et autres...
Et même la production de fruits et légumes bio tue des animaux, comment il ferait le paysan pour labourer sa terre (entre autres)sans tuer un seul lombric et autres?
Tu as raison, mais il n'y a pas intention de tuer le lombric, mais s'il y a connaissance de la mort de celui-ci.
La plupart se justifie et se cachent derrière des concept pseudo-éthiques bancales et le plus souvent égoïstes, leur habitudes alimentaires leur mode de vie servent surtout leur besoin de se démarquer du commun et de la masse.
Si j'ai fait ce choix c'est aucunement par goût ou par souci de me démarquer. Ca choquera probablement nombre de végés mais le goût de la viande est agréable, mais ce plaisir justifie-t-il de tuer l'animal ? Je pense aujourd'hui que non pour ma part. Mais c'est un choix personnel, je ne fait pas de prêche.
Les élevages traditionnel et respectueux existent encore, faut juste prendre le temps de chercher et y mettre le prix.
Oui dans une certaine mesure il y a un respect de l'animal. Mais on le tue finalement, c'est même sa seule raison de vivre pour l'animal d'élevage.
Même si t'aime pas tu peux faire un effort, pour les végétariens manger un bout de viande une fois de temps à autre ne les rendra pas malade.
J'espère que tu ne seras jamais invité par un cannibale ou un coprophage :D On est dans le domaine de l'intime. Perso je ne mangerai pas de viande pour faire plaisir. Après je n'en fait pas un tabou : je suis precautionneux, lis les etiquettes, mais si je découvre après coup qu'une crème dessert contenait de la gelatine, je serai très contrarié mais n'irait pas me fouetter ou me faire vomir.
Tout est dans le juste milieu. J'ai la possibilité de faire un choix, je fais ce choix, je l'explique à ceux qui sont interessés par les raisons de ce choix et c'est tout :)
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Tout est dans le juste milieu. J'ai la possibilité de faire un choix, je fais ce choix, je l'explique à ceux qui sont interessés par les raisons de ce choix et c'est tout :)
(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0008.gif)(http://smileys.sur-la-toile.com/repository/Respect/0008.gif)
Tafdac avec toi.
Après, le tout est de savoir si on arrive a continuer a se devellopper (=faire du sport), sans manger de viande... Mais ce post est là pour ça.
(je précise, je ne suis pas végétarien, et pour l'instant, je n'est pas l'intention de le devenir.)
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j' ai aussi voulu essayé le régime végétarien par empathie pour notre "nature animale", attention l 'antropomorphisme n 'est pas loin :D
je suis interessé par la démarche integrant une approche respectueuse de ce que l' on mange; éviter les soufrances innutiles me parait louable!
je ne me prosterne pas devant mes salades, mais je "remercie" le poulet que je tue pour manger en lui menageant une vie relativement naturelle et une mort rapide et moins traumatisante que celles promises au poulet de batterie;
aujourd'hui je suis sur: vegetarien non! mes canines ne sont pas là pour faire joli!
en revanche, je gère la consommation de produits et sous produits animaux au feeling:
selon l" envie, du genre empirique sans règle;
constat:
les besoins se manifestent environ à un rythme hebdomadaire,
bof, ça donne un bon gueuleton le week end, et un peu de fromage un jour sur deux.
pour le reste, (produits vegeteaux)je compose un concocté un peu "mange à tout les rateliers"de divers courants dietetiques -de preference bio
-du cru
- local, mieux du jardin
-de saison
-les fringales (attention aux exces)sont "epongées" par des fruits
- un maximum de variete pour de pas soumetre l' organisme aux agressions répétives des memes toxiques
le régime végétarien apres essai,
trop frustrant! (mon envie de viande est trop forte, bien qu' espacée);
les paliatifs (soja, lentilles et autres quinoas) m'attristent!
bon courage à ceux qui tentent et surtout garder à l' esprit que manger doit rester un plaisir ;)
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des canines de frugivore!!!
mince alors, moi qui croyais avoir une bonne raison de mordre dans le gigot à pleine dents 8);
remarque ,,,je comprends un peu mieux ma consommation frenetique de pomme.
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Il y a un livre récent, intéressant et facile à lire sur le sujet de l'éthique animale :
On peut lire quelques pages, qui ne sont pas les plus intéressantes, en cliquant sur feuilleter.
http://www.amazon.fr/gp/product/2130562426/ref=sib_rdr_dp
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Bonjour à tous,
Étant moi-même persuadé des bienfaits du végétalisme, je me suis construit un régime alimentaire me permettant une bonne pratique du sport.
Et donc, pour ceux que ça intéresse :
Au petit déjeuner, comme l'a déjà conseillé quelqu'un, c'est crème Budwig.
Elle est composé de yahourt au soja, d'huile, de fruits secs, de céréales moulues (avoine, riz complet, orge...), de graines concassées (lin, tournesol, sésame, courge...), de jus de citron et de fruits crus. (cf google pour les dosages)
Au midi, généralement :
- 25% de légumes crus
- 25% de légumes cuits (vapeur douce de préférence)
- 25% de céréales complètes (riz, maïs, millet, quinoa, blé...) OU pommes de terre
- 25% d'aliments plus protéinés (pois chiche, azukis, lentilles, haricots, tofu...) (à ne pas mélanger)
+ ail, oignon, échalote, herbes...
Le soir, c'est comme le midi mais en plus léger...
Les fruits : entre les repas (et non pendant)
Les compléments :
- La fameuse B12, le plus simple étant d'en diluer 2000µg dans un verre d'eau chaque semaine. (ampoules trouvables en pharmacie sans ordonnance)
- Spiruline ou jus d'herbe d'orge, au choix...bref, grande source de protéines, vitamines, minéraux, enzyme, acides aminés
- Chlorure de magnésium, en cure ou en prise journalière, notamment pour les ions de magnésium
- Levure de bière (protéines, vitamines, minéraux...) et graines germées à saupoudrer sur chaque repas.
Être végétalien et sportif, c'est donc pour moi totalement possible.
Suffit de bien faire les choses, c'est comme pour tout.
Même si le régime semble strict, il a l'avantage d'être complet et de ne présenter aucune carence sur le long terme.
D'ailleurs, le fait de manger de la viande ne prévient pas des carences...
Pour ma part, je sors d'un végétalisme strict depuis 2 ans.
Même si les bienfaits sont là, je trouve la discipline incompatible avec une vie sociale normale.
L'exclusion, même si elle n'est pas voulue, est clairement présente...un repas ça se partage et c'est pour moi quelque chose qui rapproche les gens.
C'est également je pense incompatible avec certaines situations de survie...
En ce qui me concerne, j'ai donc fait le choix d'être végétalien à la maison et de m'adapter aux autres à l'extérieur.
PS : je sais, je file me présenter dans la rubrique adéquate :love:
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Bonjour à tous,
Au midi, généralement :
- 25% de légumes crus
- 25% de légumes cuits (vapeur douce de préférence)
- 25% de céréales complètes (riz, maïs, millet, quinoa, blé...) OU pommes de terre
- 25% d'aliments plus protéinés (pois chiche, azukis, lentilles, haricots, tofu...) (à ne pas mélanger)
salut
En quelles quantité prends tu les céréales et les légumineuses ?
Cela doit aussi demander du temps de préparation.
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Pour ça, nos "canines", ce ne sont vraiment pas des crocs, elles sont précisément typiques des frugivores, tout comme le reste de notre appareil digestif et des sucs qui y œuvrent, rien à voir avec celui des carnassiers... ;)
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
A noter tout de même que ce serait la consommation de viande, et l' apport important de proteine qui va avec, qui aurait permis à nos ancètres de developper un cerveau imposant comme on peut le voir dans le film docu "l'odyssée de l'espèce".
Les fruits et les légumes sont bon pour la santé, mais à condition de manger bio.
Même quitte à en manger peu.
Les malheureux milligrammes de vitamines que l'on trouve dans les fruits et légumes ordinaires ne valent pas la peine de s'empoisonner.
Mieux vaut prendre un comprimé multivitaminé.
Une pomme par exemple reçoit en moyenne 20 traitements phytosanitaires par an par exemple et avec des produits dont les effets font froids dans le dos. :down:
La plupart des gens n'ont pas conscience de ça, c'est très lointain pour eux. ::)
Pour info, le fructose est un sucre lent et non pas rapide. Les fruits contiennent plus de glucose que de fructose et c'est le premier qui donne le coup de fouet.
Mais à mon avis, avant un effort, le miel est plus efficace. ( il est plus riche en glucose et fructose)
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- 25% de céréales complètes (riz, maïs, millet, quinoa, blé...) OU pommes de terre
Bonjour,
Attention, ne pas confondre un hydrate de carbone [céréales complètes (riz, maïs, millet, quinoa, blé...)] avec un amidon (pommes de terre).
Bien à toi
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Je ne comprends pas ce que tu veux dire, la pomme de terre est un hydrate de carbone.
L'amidon, c'est la réserve énergétique des plantes, sauf erreur, toutes en contiennent.