Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: Mrod le 21 janvier 2009 à 13:13:33
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Bonjour,
Comme d'habitude je lance un sujet sans trop apporter de réponses mais surtout des questions.
Pour ma part j'ai trouvé hier une belle pièce torturée à souhait, dans laquelle je ne pourrai pas tirer de plaquettes mais peut être un manche de montage sur soie. Ce doit être de peuplier je pense.
Avant:
(http://img141.imageshack.us/img141/3254/couteaucabane042xh7.jpg)
Après:
(http://img255.imageshack.us/img255/1126/couteaucabane036zo0.jpg)
C'est le fruit du hasard, après bâtonnage et écorceage j'ai vu les tortures et j'ai gratté pour faire apparaitre les veines.
Comment trouver de belles pièces pour faire des plaquettes, dans la nature?
Qu'appelle t'on la 'loupe' ?
Quels sont les meilleurs bois que l'on peut trouver sous nos latitudes?
Et une dernière question qui a son importance:
Qu'est-ce qui est légal ?
C'est sur que si je vais récupérer des morceaux d'olivier chez le voisin de ma mère ça le fera pas.
Mais dans la nature, en sachant qu'on ne touche qu'aux arbres morts, cela peut-il poser un problème?
Amicalement,
Nico
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Comment trouver de belles pièces pour faire des plaquettes, dans la nature?
Si tu trouve des arbres déraciné, souvent il sont pas pourri a l'interieur, et presque intacte si écroulés ya pas longtemps, je trouve souvent du bouleau et du merisier ( moins souvent mais ca m'arrive) comme ca
Qu'appelle t'on la 'loupe' ?
La loupe est , je crois, une maladie sur l'arbre qui lui fait faire des excroissance et "torture" le bois comme tu dis ;) , mais je ne suis pas spécialiste, c'est juste mes constats
Quels sont les meilleurs bois que l'on peut trouver sous nos latitudes?
Ca dépend de tes gouts, le bouleau est trés beau, mais c'est pas le meme que celui de scandinavie, sinon le chene, chataigner et tous les fruitiers sont simpa je trouve (le noyer, c'est magnifique!
Et une dernière question qui a son importance:
Qu'est-ce qui est légal ?
je crois pas que tu ais le droit d'abattre des arbres, mais honnetement , jen'y connais pas grand chose en legislation ;D
C'est sur que si je vais récupérer des morceaux d'olivier chez le voisin de ma mère ça le fera pas.
Mais dans la nature, en sachant qu'on ne touche qu'aux arbres morts, cela peut-il poser un problème?
Amicalement,
Nico
Voila, j'ai essayé de répondre a tes questions, mais honnetement, yen a des plus spécialisés dans ce domaine
EDIT: grillé par Pierrot
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Chène, olivier, genévrier, nerprun, amandier, poirier, pommier, merisier, la liste est longue.
J'ajouterais le buis ! Très dur, très dense, très doux... Dans les régions calcaires on en trouve partout. Par contre attention, c'est un bois qui pousse TRES lentement. Un buis de 10cm de diamètre a généralement plusieurs centaines d'années. Donc le buis, ça se respecte ;)
David
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Salut,
Attention, je pense que le buis est protégé dans certaines régions en fonction de son caractère envahissant ou non (a vérifier).
Perso j'ai fait un manche de couteau en Cornouiller (fournit par un ami de l'onf que je remercie) et j'en suis très content.
@+
tof
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Le cyprès aussi!
Dans les cimetières... :-[
-Le bois du cyprès est extrèmement dur, assez compact, d'une grande solidité, & d'une très - longue durée. Il est d'une couleur jaunâtre
-assûre que des portes de l'ancienne église de S. Pierre de Rome, qui étoient faites de bois de cyprès, ont duré onze cents ans. Mais M. Duhamel membre de l'académie des Sciences de Paris, ayant observé que des pieux de bois de cyprès faits en 1709 duroient & étoient encore solides en 1740.
http://portail.atilf.fr/cgi-bin/getobject_?a.28:124./var/artfla/encyclopedie/textdata/IMAGE/
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De toute manière, n'importe quelle espèce ou presque peut être protégée à certains endroits. Il appartient à chacun de s'assurer qu'il respecte les lois et réglementations de son coin de pays avant de faire quoi que ce soit.
Je sais pas s'il est protégé dans la drôme, mais comme de toute manière je ramasse uniquement le buis mort, hein... je suis dans le cadre légal... enfin surtout si j'ai l'autorisation écrite du proprio du terrain ET celle de la mairie (:branleur: on s'en sort plus en fait :branleur:).
Concrètement si en France on appliquait la loi, et toute la loi, à la lettre, le pays sombrerait probablement dans le chaos.
David
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Mrod, tu me dis ce dont tu as besoin, je te "tires" le splaquettes ou un morceau des dimensions que tu veux et je t'envoie.
J'ai de :
L'f, du noyer, un poil de buis, etc.... Le reste ne mp si tu veux.
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oép, +1 avec Anke, si je trouve une belle essence, j'en prend et jten parle :up:
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Salut,
Mrod, un autre bois interessant et vraiment commun: l accacia, on en fait des piquets de clotures, ca pousse vite, c est plus vivace qu une mauvaise herbe, et pas protégé (du moins dans les Landes).
Bon bois assez dense, fibreux, mais moins que le chataigner, imprutrescible, jaune pale et qui se travaille pas trop difficilement (utilisé en Archerie).
Dans tous les cas, si le bois que tu as recupéré est humide ou a été fraichement abattu, pense, après avoir débiter tes petites billes, eventuellemement refendues, a les installer dans un endroit sec et aéré, pas trop chaud (entre 10 et 20 degrés C) et ne subissant pas de grosses variations de températures a l année.
et avant de les stocker (en laissant l air sicrculer entre les morceaux: montage style "cabane" ou avec des entretoises...) pense aussi a badigeonner les 2 extrémités de chaque billette d un peu de paraffine ou de peinture/vernis restant au fond d un pot. Cela afin d eviter un sechage trop rapide par les extrémités, ce qui engendrerait des cracs et fendrait ton bois en plusieurs endroits.
Le frène aussi, c est pas mal...
a+,
Lambda
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Salut Mrod,
si c'est du peuplier ben c'est pas terrible, filendreux, arbre à flotte, trés (trop) légé une fois sec.
Au niveau légal tu as le droit de ramasser un bout de bois par terre du moment que tu n'utilises pas d'outillage de bûcheronage.
Au fil des ballades je trouve souvent des endroits nettoyés par des machines forestières, là, personne ne te dira rien si tu ramasses quelques branches. Comme ça j'ai récupe du buis commun dans le Vercors,
et du cade par chez moi, si tu veux un bout dis le moi...
e cyprés était utilisé autrefois en menuiserie, mais faut bien le faire sécher, c'est plein de résine, il faut nettoyer tes outils aprés sinon ça pègue*
a+ :)
*Pègue : Colle. Péguer : coller. Pégueux (ou pégous): Poisseux.
"La confiture, ça pègue aux doigts"
"Je vous serre pas les mains. Je suis tout pégueux"
http://www.marseillais-du-monde.org/dictionnaire.php3
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Loupe =
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Merci pour les réponses et les proposition de bois à m'envoyer.
Pour l'instant j'ai qu'un seul projet en tête (un gros couteau de cuisine dont le manche est cassé) et j'aurai peut être quelques lame dans un mois après mes essais de forge. Gros Calou doit m'envoyer quelques plaquettes mais elles sont tellement belles que je pense faire les premiers essais sur des matériaux moins précieux. Faut que j'essaye de nouvelles formes, peut être des manches pour montage sur soie que je peut préparer à l'avance.
Dans mon cas, mon 'terrain de jeu' est une ancienne parcelle de peuplier en cours de défrichement (je vais poster un sujet fait ailleurs sur mon camp de base). J'ai rencontré un employé du proprio chargé de nettoyer la parcelle avant replantage. Ça ne le dérange pas que passe du temps là et je peut récupérer ce que je veut (en quantité raisonnables), mais je connais mal les essences de la région et la plus part des arbres mort datent de 99 et sont pourris. Vivement ma prochaine virée en Cévennes pour chercher du châtaignier et du chêne.
Merci Calou pour la photo, c'est bien ce que je pensais, mais ceux que j'ai trouvé, en les grattant n'étaient pas 'torturés' j'ai pris des tofs avant:
(http://img185.imageshack.us/img185/9774/couteaucabane033xb8.jpg)
(http://img209.imageshack.us/img209/4420/couteaucabane034xz2.jpg)
Dernière question:
Quelle sont les bois toxiques à éviter?
Dans le cas du peuplier, l'écorce est toxique mais je n'ai pas eu de réaction à son contact alors je la fais sécher et la conserve comme allume feu.
Nico
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Fait gaffe a l'If, tout est toxique en lui sauf, étrangement, les fruits rouges de l'If mâle (mais les graines restent toxique, et le fruit n'est pas comestible pour autant)
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C'est logique Vik,
La toxicité est faite pour repousser les prédateurs alors que le fruit lui est fait pour être mangé afin de rependre les semences le plus loin possible. Enfin, je vois ça comme ça.
Nico
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Tiens j'avais pas pensé a ca! :up: merci pour l'info Nicolas, ca me paraissait étrange au vu de la couleur rouge de la baie, mais enfaite non
Merci :)
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C'est logique Vik,
La toxicité est faite pour repousser les prédateurs alors que le fruit lui est fait pour être mangé afin de rependre les semences le plus loin possible. Enfin, je vois ça comme ça.
Nico
Et ouais en plus l'excrément sert d'engrais ;)
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Dans tous les cas, si le bois que tu as recupéré est humide ou a été fraichement abattu, pense, après avoir débiter tes petites billes, eventuellemement refendues, a les installer dans un endroit sec et aéré, pas trop chaud (entre 10 et 20 degrés C) et ne subissant pas de grosses variations de températures a l année.
et avant de les stocker (en laissant l air sicrculer entre les morceaux: montage style "cabane" ou avec des entretoises...) pense aussi a badigeonner les 2 extrémités de chaque billette d un peu de paraffine ou de peinture/vernis restant au fond d un pot. Cela afin d eviter un sechage trop rapide par les extrémités, ce qui engendrerait des cracs et fendrait ton bois en plusieurs endroits.
Le frène aussi, c est pas mal...
a+,
Lambda
+1000000000000000000 avec notre ami Lambda, mon père stabilisait le bois à la parafine (une bougie fondu dans une casserole, un pinceau et roule ma poule) ou un fond de vernis inutilisable, mais bon cela t'oblige a poncer le bois. La stabilisation est primordial pour stocker.
;)
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C'est logique Vik,
La toxicité est faite pour repousser les prédateurs alors que le fruit lui est fait pour être mangé afin de rependre les semences le plus loin possible. Enfin, je vois ça comme ça.
Je me permets d'intervenir malgré le hors-sujet, parce que sur un forum comme celui-ci, il y a un gros risque de transmission de croyances fantaisistes aux conséquences potentiellement gravissimes : croquer le fruit de l'if — donc ingérer même simplement un fragment de sa graine brisée — est mortel. Pour rappel, c'est ça :
(http://www.jardinbrico.com/jb_images/fiches/Botanica/508_527/00_400/525_Baie_if_400.jpg)
Pour rester dans les seules baies rouges, danger de mort avec celles du Camerisier :
(http://isaisons.free.fr/lonicera%20xylosteum.jpg)
...ou de la jolie Morelle douce-amère :
(http://blogsimages.skynet.be/images_v2/002/641/744/20080622/dyn002_original_300_200_jpeg_2641744_3532f0ea68876d89879ee6ca1e7c612e.jpg)
Il n'y a aucune règle ni raisonnement pour apprécier la comestibilité ou la dangerosité des végétaux quels qu'ils soient. :glare: La seule règle, c'est la connaissance et une identification certaine.
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
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Fait gaffe a l'If, tout est toxique en lui sauf, étrangement, les fruits rouges de l'If mâle (mais les graines restent toxique, et le fruit n'est pas comestible pour autant)
:D :doubleup: :doubleup:
Sans dec, c'est parfaitement comestible a condition de faire attention a recracher autant de noyau que vous avez avalé de fruits. par contre le gout est pas folichon c'est tres legerement sucré et un peu visqueux
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+1 Jpdelx
Merci de ton intervention Jiluc.
nico
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C'est logique Vik,
La toxicité est faite pour repousser les prédateurs alors que le fruit lui est fait pour être mangé afin de rependre les semences le plus loin possible. Enfin, je vois ça comme ça.
Oui mais si on pousse la logique plus loin, on peut aussi considérer qu'une carcasse d'animal contenant les graines de l'arbre fait une bonne base d'engrais pour la future pousse... Bref, IL NE FAUT PAS GENERALISER.
Couplan affirme aussi que ce sont les graines de l'if qui sont toxiques... perso, connaissant mes grosses dents, JE NE M'Y RISQUERAIS PAS. J'ai testé une fois, et de toute manière c'est franchement dégueu. J'ai tout recraché, pulpe comprise. Jouez pas avec le feu... d'autant qu'il y a plein d'autres plantes comestibles ben meilleurs, plus nutritives, et sans risques.
David
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Etude sur la toxicité de l'if : http://www.chru-lille.fr/cap/ca5-02oct1.htm
L'if est toxique, pas la chair du fruit. Point Barre.
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Etude sur la toxicité de l'if : http://www.chru-lille.fr/cap/ca5-02oct1.htm
L'if est toxique, pas la chair du fruit. Point Barre.
Je ne crois pas que le contraire ait été dit. La chair n'est pas toxique MAIS les graines le sont. Les précédents posts ne font que souligner le risque d'écraser ou avaler des graines en mangeant la chair.
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Etude sur la toxicité de l'if : http://www.chru-lille.fr/cap/ca5-02oct1.htm
L'if est toxique, pas la chair du fruit. Point Barre.
C'est certain, mais il y a quand même des moyens plus sûrs de séparer l'arille (la partie rouge) de l'ovule (la "graine") que de tout mettre dans la bouche et de compter les noyaux recrachés.
Qui n'a jamais mordu dans un noyau d'olive sans le faire exprès ?
On ne rappellera jamais assez que là, on risque autre chose qu'une bonne ch*asse... :o
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Je ne crois pas que le contraire ait été dit. La chair n'est pas toxique MAIS les graines le sont. Les précédents posts ne font que souligner le risque d'écraser ou avaler des graines en mangeant la chair.
OUI, tout à fait. Donc : suçoter, pas croquer. (dire "pamplemousse" et pas "ananas" quand la graine est dans la bouche :lol: )
Mrod : désolé de pourrir ton sujet....
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:doubleup: :doubleup: :doubleup: Génial !!! Jouons donc joyeusement notre vie et celle des autres sur le fait qu'on est sûr que soi-même ou ceux à qui on adresse ce type de conseil ne vont pas, par suite d'une circonstance imprévisible, écraser sous leurs dents la graine contenue dans l'arille (la "baie"). La probabilité d'un tel accident est très faible en effet, donc pas la peine de se priver sottement : mangeons et faisons manger des arilles d'if, en faisant juste "attention a recracher autant de noyau que vous avez avalé de fruits" !! :doubleup: :doubleup: :doubleup:
jiluc. (http://jiluc.net/Firefox_icone.png)
Je ne crois pas jouer avec la vie de qui que ce soit, la dangerosité de l'if à deja été abordé et suffisamment précisé dans les postes precedants, faut pas jouer au bourrin en croquant dedans mais ne prendre q'un fruit a la fois et n'en reprendre un que quand on a craché le noyau.
Mais effectivement on peut aussi enlever le noyau avant de manger l'arille (il y a mémé le trou prévu pour ;D). De toute manière c'est assez degeu donc vous en mangerez pas une dizaine.
C'est comme tous il faut faire attention qu'on cueille des champigons, manipule une tronçonneuse,une scie circulaire,roule en bagnole ou a velo, escalade des falaises, ...
Pt***n c'est vachement dangereux la vie.
Autre precision les smiley n'étaient pas là pour ce foutre de la gueule du monde mais pour faire remarquer a Vik : les fruits rouges de l'If mâle
;) .
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Autre precision les smiley n'étaient pas là pour ce foutre de la gueule du monde mais pour faire remarquer a Vik : ;) .
J'avais vu cette inducation dans un livre
Mais siouplé, on arrete de pourrir le sujet de Nicolas, au besoin on scinde le fil en 2 car la, ca me fait ch!er d'avoir été l'élément déclencheur
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Vik ne t'en veut pas. *hug*
Pour moi se n'est si hors sujet que ça été donné qu'on est sur ce forum et pas un autre.
Nico
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Mais siouplé, on arrete de pourrir le sujet de Nicolas, au besoin on scinde le fil en 2 car la, ca me fait ch!er d'avoir été l'élément déclencheur
Pour ajouter un peu de signal, je ne crois pas que les fruitiers aient été encore cités : poirier, pommier (?), cerisier, prunier, prunellier (re-?),...
Ce sont des bois souvent assez résistant, suffisamment durs et au grain fin. Pour un joli polissage, le grain, c'est quand même important.
Ce ne sont pas des essences trop rares à trouver : produit d'élagage, arrachage de vieux arbres...
Pour ce qui est des jolis veinages, tu devrais trouver ton bonheur dans les racines, les cicatrices, les fourches,...
Maintenant j'imagine que pour les puristes, les conditions de pousse du sujet (climat,...) sont aussi importante que l'essence en elle-même.
Fred
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Rahhhh le genevrier ! :love: Un veinage superbe ( les branches sont très souvent tordues et en coupant à travers le fil ou en jouant sur l'épaisseur pour sculpter une ergonomie, on peut pratiquement faire du damas végétal !)
En plus une odeur géniale au ponçage, poivrée, hmmmmmmmmmmmmm ! Un petit bout de génévrier dans la poche et hop, un petit bonheur !
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En plus une odeur géniale au ponçage, poivrée, hmmmmmmmmmmmmm ! Un petit bout de génévrier dans la poche et hop, un petit bonheur !
le cade est un type de génevrier utilisé pour faire de l'encens :love:
a+ :)
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Mrod,
au besoin j'ai quelques morceaux de bois exotique que j'ai stocké entre 8 et 12 ans (pour les plus vieux), histoire de le stabiliser au mieux et en attente de travaux futurs, mais ça ne me gêne pas d'en partager (avec toi ou autre amateur). J'ai divers teinte, de l'ébène au très clair en passant par les rouges, si ça t'intéresse...contacte moi...
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Merci Balthazar
Comme j'ai déjà dit, je préfère travailler sur des bois moins précieux pour l'instant. Je n'en suis qu'a mon premier manche, je m'en suis plutôt bien sorti (et j'aime beaucoup). Je veut m'entrainer mais pour cela il me faut des lames (avis au forgerons). Je vais essayer de forger en février mais je ne suis pas certain du résultat, je suis plus à l'aise avec le bois, j'ai beaucoup d'appréhension pour le métal. Comme je suis perfectionniste je ne monterai que des lames 'de qualité'.
Je vais peut être m'entrainer sur des manches pour montage sur soie, mais je part ce weekend à Toulouse pour une conférence puis je prépare mon matos pour la Mure, une fois sur place je me mettrai au travail.
Pour en revenir au sujet ;),
Y a t'il une période de l'année plus favorable pour la coupe du bois? Je crois savoir qu'on ne coupe pas à la même période les bois pour le chauffage et ceux pour fabriquer des meubles.
Nico
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bjr,
A ma connaissance ( mais bon je ne suis pas spécialiste des meubles ;D), la bonne période est celle ou la sève est descendue, cad de novembre (ça peut varier selon les coins) à février, du moins pour le bois de chauffe.
Pour simplement accélérer le séchage lequel doit être fait selon les règles et les conseils donnés par lambda et auxquels j'ajoute cette règle que je tiens d'un copain qui fait régulièrement du plot (planches de bois assez épaisses et de bonne longueur) , les plots doivent être mis à sécher dans un endroit ventilé du type hangar couvert mais non fermé et surtout les plots sont séparés les uns des autres par des tasseaux de bois dont la hauteur sera idéalement égale à l'épaisseur du plot, lesquels tasseaux doivent être régulièrement espacés, en gros 20 à 30 cm sur toute la longueur du plot.
Pour les plots de faible épaisseur (1 1/2 cm et moins) et de bonne longueur (+2m) stockés sur une faible hauteur (absence de poids) il n'est pas inutile de sangler les extrémités et de resserrer la sangle régulièrement pour éviter l'effet "hélice d'avion" ( vrillage).
Dernière chose, si les conditions de stockage sont correctes, on estime empiriquement le séchage à 1cm par an , donc 5ans pour un plot de 5cm d'épaisseur, les bois dits "d'eau" saule, vergne était plus long à sécher.
A+
Gérard
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Salut
Interessant tous ces conseils sur le sechage du bois, j'avoue m'etre souvent posé la question :doubleup:!
Sinon, on m'avais conseiller de faire "secher" le bois déjà débité en plaquettes dans un fut rempli d'eau.
L'eau accelererai le départ de la seve (donc le "sechage" du bois), ce qui permettrai qu'il fende beaucoup moins.
Le temps de sechage estimé serai d'une année pour un morceau de bois déstiné à faire un manche de couteau.
Quelqu'un connait cette technique ?
C'est vrais que le bois retrouvé sur les plages est très rarement fendillé, mais je n'ai jamais essayé.
@+
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Salut
Interessant tous ces conseils sur le sechage du bois, j'avoue m'etre souvent posé la question :doubleup:!
Sinon, on m'avais conseiller de faire "secher" le bois déjà débité en plaquettes dans un fut rempli d'eau.
L'eau accelererai le départ de la seve (donc le "sechage" du bois), ce qui permettrai qu'il fende beaucoup moins.
Le temps de sechage estimé serai d'une année pour un morceau de bois déstiné à faire un manche de couteau.
Quelqu'un connait cette technique ?
C'est vrais que le bois retrouvé sur les plages est très rarement fendillé, mais je n'ai jamais essayé.
@+
De mémoire (mais à confirmer par un spécialiste de la construction navale ancienne) les bois destinés à la fabrication des navires en bois étaient souvent(toujours) immergés dans l'eau salée avant emploi.
Pour quel motif je ne le sais pas, je crois que ça avait un rapport avec leur résistance future au pourrissement.
A+
Gérard
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Salut
Interessant tous ces conseils sur le sechage du bois, j'avoue m'etre souvent posé la question :doubleup:!
Sinon, on m'avais conseiller de faire "secher" le bois déjà débité en plaquettes dans un fut rempli d'eau.
L'eau accelererai le départ de la seve (donc le "sechage" du bois), ce qui permettrai qu'il fende beaucoup moins.
Le temps de sechage estimé serai d'une année pour un morceau de bois déstiné à faire un manche de couteau.
Quelqu'un connait cette technique ?
J'en ai déjà entendu parler une fois, mais il était question d'eau courante (bille de bois entière, immergée en rivière) et de temps de séchage compté en décennies...
C'est vrais que le bois retrouvé sur les plages est très rarement fendillé, mais je n'ai jamais essayé.
@+
Parce qu'il a déjà été roulé comme un galet : tout ce que qui pouvait s'en détacher est déjà parti.
Fred
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Merci d'alimenter le fil.
Une nouvelle question (à 1000pts):
J'ai parfois croisé un bois qui m'est totalement inconnu et très difficile à identifié car il ne restait jamais l'écorce.
Sa particularité est que les fibres sont torsadées, comme si on avait vrillé le tronc.
Au cas où ça puisse aider, j'ai aussi remarqué que le tronc été toujours très droit et les branches étagées.
Nico
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Cela peut être un défaut dû au vent (tourbillons),
j'avais lu un truc là dessus c'est mon prof de bio qui me l'à dit mais pour plus d'infos faudrait voir avec un spécialiste.
En tout cas le bois torsadé est considéré comme un défaut.
Voila, j'ai droit aux 1000 points?
f2000
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Salut Nico, pourquoi l'écorce ne restait jamais, cause naturelle ou c'était le constat après coupe etc... Si tu en vois dans les jours qui viennent une ch'tite photo ???
;)
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De mémoire (mais à confirmer par un spécialiste de la construction navale ancienne) les bois destinés à la fabrication des navires en bois étaient souvent(toujours) immergés dans l'eau salée avant emploi.
Pour quel motif je ne le sais pas, je crois que ça avait un rapport avec leur résistance future au pourrissement.
A+
Gérard
Les bois séchaient dans l'eau saumâtre, et pas dans l'eau de mer car dans l'eau saumâtre les tarets, hantise de la marine à voile, ne se développent pas. L'immersion avait de toute manière pour objet de "sécher le bois" comme il est dit dans ce fil. Une autre pratique des menuisiers en bord de mer du moins en Bretagne, était d'enterrer leurs bois dans le sable, pour qu'il récupére du sel. Sans doute, à l'inverse, pour décourager les insectes lignivores.
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J'ai du mal à croire que se soit dû au vent car la spirale était très régulière et sur la totalité du tronc.
Gros Calou,
Je n'ai vu ce bois qu'en Cévennes et dans les alpes.
Il n'y avait plus d'écorce car les seuls que j'ai pu observer été secs, vieux.
C'est justement l'absence d'écorce qui me permettait de voir la forme spiralée des fibres.
Nico
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Salut Nico.
L'arbre était gros, petit, restait-il des feuilles ???
;)
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Gros Calou,
La dernière fois, aux sources de l'Hérault, j'ai trouvé un tronc entier avec quelques bouts de branches, une quinzaine de centimètre de diamètre au plus bas et 5 à 6m de long. Jamais vu de feuilles, toujours de vieux troncs usés par le temps.
Nico
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Sur WebArch, on avait parlé de faire sècher au micro-ondes. Il y a des entreprises qui reprennent le principe. Personnellement je n'ai jamais essayé et un facteur d'arc du forum déconseillait cette méthode, mais je pense qu'il avait des prérogatives quand à la dynamique du bois en matière de rendement pour un arc.
Prendre un petit bout pour voir....
Sinon pour le séchage : sous le lit conjugal en mettant des petites cales ( l'air peut circuler partout) sous réserve que la chambre ne soit pas trop chauffée.
Je mets mon bois à sècher dans ma cabane de forge. C'est ventilé et à l'abri de la pluie.
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Pour ce qui est du micro onde, je déconseille fortement.
J'ai essayé avec du bambou (je sculptais le bambou avant), la chauffe n'est pas homogène ce qui à tendance à fissurer le bois, comme quand on met un steak surgelé (le centre ou les bords cuisent et le reste est toujours congelé) .
Après pour les autres bois, je ne sais pas, le bambou reste très particulier.
D'ailleurs je cherche toujours une méthode pour éviter que le bambou fissure mais sans succès, la cire sur les bouts fonctionne assez bien mais ralenti le séchage et certains se fissurent quand même (surtout les gros diamètres).
Nico
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J'ai fais plusieurs manches de couteaux en buis.
C'est un super bois. Un grains d'une finesse exceptionnelle.
(j'aime aussi le genévrier: terrible mais c'est plus rare alors je prélève que les branches mortes).
Mon truc: au pied des sites d'escalade en ardèche ou en drôme, c'est du calcaire.
Il y a souvent des buis coupés ras dont seul reste le bas du buis, la partie la plus dense et veinée.
Au pied des voies, ils sont toujours "escagassés", là tu peux en recuperer de jolis. Ou bien des branches génantes sur les sentiers d'accès. Il y en a tellement que ça fera pas defaut.
Je grimpe beaucoup et j'ai toujours ma scie baco au fond du sac alors je joins l'utile à l'agréable, j'entretiens les sentiers et je me garde desfois les jolis "pièces". Après, faut faire secher longtemps dans le noir.
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Bonjour.
Question à Mrod le bois dont tu cherche à connaître le nom peut tu nous endire plus (résineux ou non, couleur, et milieu dans le quel tu l'as trouvé : bord de cours d'eau, éboulis, sur roche calcaire, roches granitiques, schistes) tous ces élémets nous permettrons de délimiter le champ des investigations.
A pluche
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Le dernier dont je me souviennes c'était couché dans un endroit très inaccessible, sol calcaire, à quelques mètres des cascades de l'Hérault (peut après sa source, la rivière se jette dans un précipice, en été ce n'est qu'un ruisseau mais à la saison des pluies ça doit être torrentielle). Le bois été gris, usé par le temps et certainement projeté à cet endroit lors d'un crue.
Résineux? je ne sais pas, les branches "étagées"(plusieurs départs de branche au même niveau puis aucune, ainsi de suite) m'ont fait penser à certains résineux.
Nico
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Merci d'alimenter le fil.
Une nouvelle question (à 1000pts):
J'ai parfois croisé un bois qui m'est totalement inconnu et très difficile à identifié car il ne restait jamais l'écorce.
Sa particularité est que les fibres sont torsadées, comme si on avait vrillé le tronc.
Au cas où ça puisse aider, j'ai aussi remarqué que le tronc été toujours très droit et les branches étagées.
Nico
c'est un défaut du bois qu'on appelle fibre torse,elle est due à plusieurs facteurs,et n'est spécifique à aucune espèce en particulier!
on peut faire des manches avec tous les bois qu'on trouve;forestiers:merisier,alisier,acacia(robinier),charme ,hêtre,houx,buis,érable(s),châtaignier,if...
les ornementaux:laurier...
les fruitiers:prunier,cerisier,poirier,pommier...
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les fruitiers:prunier,cerisier,poirier,pommier...
...Noyer! ;)
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Pour ma par j'adore le frêne,Son grain est tellement beau une fois huilé :love: .Le mieu dans le cas de cette essence est de le récolter au bon moment pour que le grain du bois soit bien serré.Sinon certaine couche du bois vont paraître poreuse et molle.Au québec c'est au printemps que le meilleur moment se passe.
Pour la stabilisation ya un procédé qui est meilleur que tout le reste,mais comporte un gros point négatif pour nous qui travaillons de très petite quantité.Mais ce point peut-être travailler.Mon grand père a une cabane à sucre et il ma apprit à durcir et stabilisé le bois par le feu.Lui a découvert cette façon de faire avec son tisonier en remuant les braises sous la chaudière qui sert à transformé l'eau d'érable en sirop.Un procéder très efficace avec l'érable de pennsylvanie et avec beaucoup d'autre essence aussi.
Sinon,le procéder au four est aussi possible et est appeller la torréfaction.Une fois torréfié le bois ne bougera plus.
Et ce procéder à aussi l'avantage de durcir le bois.Même du pin devient dure.
Par compte il coute cher en énergie.
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Salut Math25,
Tu pourrais expliquer plus précisément les deux façons de stabiliser le bois que tu viens de citer. Ça m'intéresserai, surtout s'il y a des astuces ou des conneries d'amateur à ne pas faire... ;D
Déjà je vais tester la torréfaction avec du frêne pour voir ce que ça donne (j'imagine que la cuisson c'est selon les goûts :D).
A+
Cyril
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Salut corbak !
Pour ce qui est du bois torrifié,j'suis loin d'être un expert en cette science,dans ce domaine tu aurais avantage à consulter une entreprise qui utilise ce procédé pour traiter leur bois.Parmis celle qui utilise le procédé je suis certain que une d'entre elle te divulguera très précisément la façon de faire.Moi j'ai connu ce procédé de par mon beau-frère.Son ancien patron,et très bon ami à fait faire tout son bois de plancher de cette façon donc si jamais tu ne réussi pas avoir de plus amples informations,contact moi en privé et je vais faire le nescéssaire pour obtenir les informations.Mais non la cuison n'est pas au gout de chacun,le procéder est bien précis.Une fois terminer le bois dois avoir un taux d'humidité de 0 % .
Par compte du coté des braises.le procédé que mon grand père ma montrer et qui est sans doute utiliser par beaucoup de gens j'en suis sur,car très simple,est de mettre carrément son bout de bois dans la braise.Ya pas vraiment de temps de cuison ou de façon de faire défini du moin si il en a une je ne l'ai jamais suivie.Tu plante ton bout de bois dans la braise quelque seconde tu le retire et le fait aller au vent.C'est très simple,mais il faut suivre et regarder le développement du bout de bois.
À chaque coup un fois bien refroidit,tu peux tester avec ton couteau pour voir si le bois à durcie en lui donnant un bon coup de couteau.Bien sur il y à de la perte car la surface va bruler,mais tu peux aller rechercher le veinage qui ta tant attirer en sablant ou grattant avec ton couteau le bois.
Cette technique na rien d'innovateur,car elle a été utilisé pour durcir des pointe de lance en bois.Sans même sans rendre compte plusieurs ont sans doute déjà pu observer ce phénomène sur la pointe de leur tisonier de fortune en forêt.
J'ai appris cela de mon grand-père et plutard,dans les bois,jouant avec le tisonier,d'un essance quelqu'on que j'ai pu observer le phénomène.Il est même possible de travailler le bout,seulement avec du feu et du sable pour le rendre bien pointue et très solide.Assez affuté et solide pour être utiliser pour la chasse.
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:doubleup: :doubleup:
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...Noyer! ;)
oui j'y ai repensé tout à l'heure en faisant un manche de hache en noyer,je me suis dit:"tiens j'ai oublié de nommer le noyer!" ::)
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vous pouvez rajouter le cornouiller à votre liste (cornus mas)
très dur (d'ou son nom)
le houx, le chataigner je ne les ai pas vu non plus
le tilleul si vous voulez sculpter
pour les hampes on utilisait autrefois du frêne, et l'espèce indigne chinoise (fraxus sinensis) donne le bailan ou white wax wood dont raffolent les pratiquants d'arts martiaux
les talus sncf sont tentants car les bois y poussent souvent droit, mais plus que déconseillés car surveillés (plus ou moins) depuis que de jeune cons s'amuse a mettre des trucs sur la voie
le meilleur moment pour couper le bois est la dernière lune de l'année, de préférence en lune descendante. pour s'en souvenir c'est souvent avant le nouvel an chinois dont on nous fait la pub.
par le passé on immergeait les pièces mécaniques au fonds des pièces d'eau... et on les oubliait parfois, comme certains stocks redécouvert quand les enfants vident l'étang du papy...
au japon, pour les sabre, on utilise une variété de magnolia, et les facteur de koshirae (montures) utilisent souvent (pour ceux héritiers d'une tradition) le bois coupé par la génération précédente, voir celle d'avant
si vous connaissez une grange en ruine ou que le proprio détruit, essayez de récupérer les poutres ou planches si elles ne sont pas trop pourries. le vieux chêne se rapproche du noyer en terme de couleur (riche en tanin) et il est sec de chez sec. en plus vous pouvez faire du recyclage avec des produits de mémoire.
le bois récupéré comme ceci dans ma grange à été coupé alors que le plus vieux du village n'était pas encore né :o
moi ça me laisse pensif.
plutôt que de les faire bruler...