Vie Sauvage et Survie
Équipement et matériel => Outils coupants => Discussion démarrée par: jbc le 06 janvier 2009 à 11:45:02
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Les haches les hachettes sont a mon avis un outils incontournable de « l’art des bois »
(http://img380.imageshack.us/img380/3143/hpim0676dq6.jpg)
On a souvent tendance a emporter un gros couteau de camp, capable de fendre du bois en bâtonnant dessus ! Ce qui au demeurant est une très bonne solution dans une optique « survie »
Rendons a césar ce qui appartient a césar, les haches et hachettes sont des outils fabuleux qui fendent, tranchent, abattent et frappent !
Les précautions d’usage lors que l’on manipule ce genre d’outil veut que l’ont porte lunettes et gants de protections, ainsi que des protections aux niveaux des tibias et le port de chaussures de sécurité et aussi de bon usage ! Après avoir enfilé notre panoplie de robocop, on peut s’attaquer à la pratique.
L’abattage d’un arbre
(http://img523.imageshack.us/img523/5858/hpim0724eb4.jpg)
garder une perpendiculaire et un angle a 45°
On coupe un arbre avec un angle de 45°par rapport au tronc et une partie perpendiculaire au tronc du haut vers le bas a un angle de 45°, de façon à couper la moitié ou presque du tronc. Ensuite on répète l’opération a l’opposé mais légèrement plus haut. De cette façon l’arbre tombera dans la direction de la première coupe. Toute fois attention au poids des branches et feuillages dans les hauts de l’arbre qui peuvent avoir une incidence directe sur la direction que l’arbre va avoir lors de la chute.
Un petit arbre sera aidé en donnant une pression de la main dans la bonne direction, un arbre plus conséquent un élagage est recommandé avant abattage
(http://img523.imageshack.us/img523/1163/hpim0726lz6.jpg)
(http://img380.imageshack.us/img380/7591/abafr5.jpg)
L’opposé Légèrement plus haut angle de 45°
(http://img529.imageshack.us/img529/9352/hpim0727gl9.jpg)
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Une fois l’arbre a terre, il s’agit de lui couper les branches. Le bon sens est de mise !! On coupe les branche dans le sens de pousse et on travail la hache d’un côté de l’arbre et le bonhomme de l’autre !
(http://img522.imageshack.us/img522/7304/hpim0728lm4.jpg)
Recouper un tronc en deux a la hache Surélever le tronc de façon à être sure que le fer de la hache ne touche pas le sol au moment de la frappe.
(http://img380.imageshack.us/img380/3730/hpim0732us4.jpg)
coupe en deux a terre
On coupe toujours avec un angle de 45° par rapport au tronc ! On débite ainsi la moitié puis l’autre moitié a l’opposé. Pour s’aider, on peut se mettre debout sur la partie a couper ! Les pieds bien écartés et hors de porté de la hache bien sure.
(http://img529.imageshack.us/img529/179/hpim0733zm1.jpg)
de l’autre côté
(http://img522.imageshack.us/img522/2355/hpim0734ap6.jpg)
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Ensuite on peut s’amuser à faire des assemblages a la hache comme par exemple se faire une cabane en rondins !
(http://img380.imageshack.us/img380/5305/hpim0744jr7.jpg)
(http://img523.imageshack.us/img523/9592/hpim0745jz9.jpg)
(http://img261.imageshack.us/img261/3197/hpim0746ax5.jpg)
on peut aussi, simplement fendre du bois:
(http://img529.imageshack.us/img529/5325/hpim0738qh7.jpg)
Post-Scriptum :
Je ne suis en aucun cas bûcheron !!! Juste un amateur. Pour plus d’info renseigner vous auprès de professionnels
Jb
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Salut JB ;)
Dis donc qu'est-ce que tu nous balances comme signal en ce moment ! :love: :akhbar:
Génial ! :) Je me régale.
Et quand je peux je renchéris.
Oui, la hachette/hache est un MUST en vie sauvage/bushcraft/art des bois. Elle est aussi un outil génial en survie, selon les circonstances. En hiver au Québec, je vais plus vite trimballer une hache de taille adulte comme outil de survie qu'un couteau de camp. Une hache de la longueur du bras, avec une tête de 5-600g et un profil "tout usage", donc assez fin, et très légèrement convexe sur la fin. Ca permet d'abattre des arbres de taille raisonnable en quelques minutes et d'avoir directement de quoi faire un gros feu. Vite et bien. Et en faisant ça je vais vraiment y prendre du plaisir, et je vais me sentir comme faisant UN avec la nature... je vais me sentir reconnecté complètement avec la nature et aussi avec tous ceux qui ont fait ces gestes simples et efficaces avant moi.
Est-ce c'est du bushcraft ? Est-ce que c'est de la survie ?
Franchement la distinction me semble extrêmement artificielle. Mais bon c'est que mon opinion hein :)
Ceci dit, je suis d'accord avec toi, dès qu'on veut travailler des troncs un peu sérieusement, et surtout à partir d'un diamètre de plus de 10-15 cm, la hache est DE LOIN supérieure au camp knife.
La hache, en fait, a une lame courte et arrondie qui pénètre dans le bois sans devoir le faire sur toute la largeur de l'entaille. Autrement dit, elle pénètre bien mieux dans le bois dès qu'on veut couper un gros truc. Le couteau, sur un gros tronc, je rentre que de quelques millimètres à chaque fois, alors que la hache, elle, comme elle attaque seulement quelques centimètres de large à la fois, emporte de gros morcifs et le boulot avance.
Sur du petit bois par contre, sous les 10cm, le couteau devient plus efficace. Question de profil de tranchant, et de précision aussi je pense (une lame longue a plus de chances de toucher une petite cible).
Bref que ça soit pour le bushcraft ou la survie, c'est vachement bien d'utiliser le bon outil ;)
Ciao ;)
David
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Bushcraft, survie c’est intimement lié tout ça non ?
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Bushcraft, survie c’est intimement lié tout ça non ?
C'est exactement ce que je pense. Pas de survie sans bushcraft, en tout cas... et à l'origine des choses, les techniques qu'on considère maintenant "bushcraft" étaient de la pure survie, et ont été développées pour empêcher des mecs de crever. Donc bon... pour moi la survie et le bushcraft c'est absolument pareil, et l'attitude "cool" du bushcraft ne doit pas les quitter parce qu'ils se retrouvent en survie. En étant cool et ouvert à son environnement, on survit bien plus longtemps, et bien mieux.
Bref... on va pas enc**er les mouches trop longtemps, mais oui, pour moi bushcraft, survie, vie sauvage, et même survie urbaine c'est tout pareil. Au klondike les mecs se mettaient sur la gueule, et j'ai déjà piégé des rats avec des pièges en 4 en ville ;)
Ciao ;)
David
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pour couper juste des troncs...la scie ne serait pas mieux ?
je veux dire des troncs de 30cm et plus...
il est évident que pour ébrancher, c'est la hache qui sera le plus adapté.
Sinon, Jbc, "chaussures de sécurité " oui !! mais sur tes photos, t'as des tennis .. :lol: :lol: :lol:
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chuuuuutttt faut pas le dire :lol: :lol:
sinon non se srait plutôt le contraire petit diametre a la hache c'est trés trés rapide et moin fatiguant que la scie, par contre un gros tronc le premier trait il vaut mieux l'attaquer a la scie et finir a la hache je parle de hache hein pas de hachette de 30 cm
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Salut :)
Moi pour abattre un arbre, je préfère à la hache uniquement. Pour faire des billots, à la scie. Mais sur le terrain à la limite comme je coupe juste en deux ou en trois, l'encombrement de la scie ne se justifie plus, et ensuite je laisse le feu couper les billots ;)
David
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chuuuuutttt faut pas le dire :lol: :lol:
:lol:
sinon non se srait plutôt le contraire petit diametre a la hache c'est trés trés rapide et moin fatiguant que la scie, par contre un gros tronc le premier trait il vaut mieux l'attaquer a la scie et finir a la hache je parle de hache hein pas de hachette de 30 cm
Ok, juste une précision: quand tu dis le premier trait à la scie ...tu parle du trait perpendiculaire non ?
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wi
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Salut! :)
Moi aussi j'avoue que je pense de plus en plus a un duo Couteau lame 11cm +hachette, au lieu qu'un camp , seulement, je me pose une question sur la hachette, le tranchant doit etre trempé dur, ou plutot mou?
je vais avoir une petite tete de hachette, mais elle ne coupe plus du tout, donc je pense que je vais la détremper, refaire le tranchant a la lime, puis la retremper mais je ne sais pas a quele degrés de dureté je dois la tremper
Enfin bref, moi aussi, je trouve qua la hachette parait mieux qu'un camp knife, et tout aussi polyvalent, pour vu qu'on ai une petite lame a coté (comme le camp en gros)
Puis, niveau port, c'est quand meme mieux perçu je pense ;)
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Salut :)
Moi pour abattre un arbre, je préfère à la hache uniquement. Pour faire des billots, à la scie. Mais sur le terrain à la limite comme je coupe juste en deux ou en trois, l'encombrement de la scie ne se justifie plus, et ensuite je laisse le feu couper les billots ;)
David
effectivement, la scie représente un encombrement non négligeable, mais apporte des petit plus que la panoplie couteau~hache~hachette~machette n'apporte pas non plus: une coupe droite et nette ( enfin presque ...)
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@ Vick:
moi aussi, je me tâte ...mais j'ai peur que les 2 soient complémentaires...
pour ta question concernant la dureté, je dirais comme un camp, 54~55, peut etre moins...
on travail en donnant des coups sur le bois avec le métal, donc plus c'est dur, plus c'est cassant...et comme avec la hache, on y va pas avec tendresse...il faut que ce soit résilient ! donc pas trop dur
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me pose une question sur la hachette, le tranchant doit etre trempé dur, ou plutot mou?
Ni l'un ni l'autre !
Trop mou, tu passes ton temps à réaffûter, trop dur ça risque de s'ébrécher. 55-57 Rc c'est bien. En gros juste assez dur pour que l'affûtage à la lime soit difficile. Ca glisse un peu, mais la lime de bonne qualité raye quand-même.
Ciao ;)
David
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Je fais peut-être une erreur, mais personnellement je préfère une machette, genre ça
(http://us.st12.yimg.com/us.st.yimg.com/I/csstoreonline_2034_6602225)
, et de loin, en crapahut; ça coupe des arbres aussi (même s'ils sont plus petits), ça débroussaille beaucoup mieux (=zéro pour la hache), c'est léger (en tout cas plus que la hache). Accessoirement, ça permet de se défendre de façon fort efficace. Question de choix... Certes, la hache est supérieure si on veut bucheronner. Mais ce n'est pas une hachette qui fera bien le boulot, amha.
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Ni l'un ni l'autre !
Trop mou, tu passes ton temps à réaffûter, trop dur ça risque de s'ébrécher. 55-57 Rc c'est bien. En gros juste assez dur pour que l'affûtage à la lime soit difficile. Ca glisse un peu, mais la lime de bonne qualité raye quand-même.
Ciao ;)
David
Ok merci David et Nemesys , donc je la fait monter au rouge/oranger pour la trempe en gros non? :huh:
Bruit auto-destructible
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Je pense que la machette a quand même deux désavantages:
- plus grand risque d'accident: torsion de la lame et rebond
- plus fragile sous les climats froids (écorce plus dure et acier froid plus cassant)
et pour l'aspect défense bof bof, contre quoi?
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Ok alors, je vais reprendre ton argumentaite point par point, si tu permets ;)
ça coupe des arbres aussi (même s'ils sont plus petits)
C'est clair. Mais tu es limité...
ça débroussaille beaucoup mieux (=zéro pour la hache)
Clairement... mais perso j'évite de débroussailler. Je ne vois pas trop l'intérêt de le faire en rando ou autre... ça bouffe de l'énergie pour rien. Je me dém*rde toujours pour trouver qques mètres carrés dégagés où je n'ai pas besoin de me fatiguer.
c'est léger (en tout cas plus que la hache)
Une hachette ou une machette, ça a un poids équivalent, si tu me permets de comparer ce qui est comparable ;)
Accessoirement, ça permet de se défendre de façon fort efficace
Et une hachette pas ? ;D
Tu insultes le peau rouge qui est en moi ;)
la hache est supérieure si on veut bucheronner. Mais ce n'est pas une hachette qui fera bien le boulot, amha.
Ben dans ce cas là une machette non plus :nana:
Sans dec, je vais pas cracher sur les machettes, ni sur les gros couteaux de type camp knife. Je suis fan. J'ai utilisé une machette tramon en été depuis tout gamin, et je me suis contenté de ça jusque récemment. MAIS je pense tout de même que selon le contexte la hachette ou hache est vraiment intéressante à prendre en compte.
Evidemment, chacun ses préférences et ses habitudes. On développe aussi des trucs et des stratégies globales en fonction de nos outils (exemple ne pas débroussailler, alors qu'avec une machette on pourrait). Et avec l'habitude d'utiliser un outil, on devient plus performant avec (ma tramon, c'est l'extension de mon bras, hein, faut pas se leurrer)...
Enfin bon :)
Allez ciao ;)
David
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AMHA, ca dépend surtout dans quel milieu tu te trouve, si c'est la jungle, clair qu'une machette sera mieux, dans des zones tempérées/arctiques, ou tu n'as pas souvent de mur végétal ou de foret encombrés, la hachette est nettement supérieur
Tout dépend du contexte de l'utilisation
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Salut,
Kovacs, a titre d exemple frappant (a mon avis) regarde les videos proposees par ce lien (fouiller un tout petit peu :-[ ):
http://www.innuaitun.com/
Tu as l exemple a plusieurs reprises de gens n utilisant quasiement que des haches ou hachettes, que ce soit pour faire un feu de camp, des coins a fendre ou piquets ou encore des planches... ;)
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Je me garderai bien d'être péremptoire, la vérité n'étant jamais en un lieu unique.
J'explique plus clairement un de mes termes, sur lequel il est vrai j'ai été un peu obscur. Débroussaillage : je ne parlais pas de faire une clairière, of course, y'a les Ponts et Chaussées pour ça. Il s'agissait juste de se tracer un passage dans de la broussaille. Et en forêt, ce n'est pas ce qui manque, les ronces, les lierres, bref toutes les merdes qui ralentissent une progression. Donc je maintiens, je préfère la machette, sauf si l'un de vous me donne un truc pour couper des ronces à la hachette (je taquine, là...). A mon sens, en milieu naturel (on ne parle pas de milieu urbain, évidemment...), la progression est souvent problématique, sauf à se déplacer dans des forêts domaniales, futaies entretenues, etc. Mais c'est plus de la survie, c'est du scoutisme (je taquine encore, là... :lol:).
Quant à l'aspect défense, j'ai bien dit "accessoirement"... L'érotisation de la machette et sa transformation en substitut phallique de puissance n'était pas un aspect de mon petit discours. Disons que dans les réunions houleuse, ça a une présence tranquillisante. L'esprit fantassin n'existe plus; c'est un tort. ;D...
Une hachette ou une machette, ça a un poids équivalent, si tu me permets de comparer ce qui est comparable ;)
Certes, et là encore je me suis mal exprimé. Sans doute du fait d'une méconnaissance de l'engin, je trouve l'équilibre d'une hache difficile dans un travail répétitif. ça te baise le dos vite fait. le poids est le même, mais la répartition des masses différente. Enfin, les gouts et les couleurs...
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salut ,
je suis d'accord avec le principe de la hachette ou de la hache .( déjà deux de rafistoler )
De plus ,c'est relativement facile à trouver sur une brocante pour une somme très modique et avec le plaisir qui va bien de la personnaliser .
La machette ,par chez moi ,n'a pas d'utilité , soit les arbres ou branches sont un peu trop gros ,soit la machette n'est pas assez " costaud " : se tord relativement facilement .
Perso , mes 2 hachettes ont été trempés comme un couteau de camp :rouge virant au orange et huile tiède et çà marche pas mal.
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:popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn: :popcorn:
A la base le fil était juste de montrer quelques trucs ( sans prétentions) avec une hache. Et des petits conseils de sécurité pour ne pas avoir à se recoudre un doigt sur le terrain !
Et non un comparatif sur les meilleurs outils. Chacun prend avec lui ce qui lui convient et avec le quelle il a un meilleur feeling, que se soit une machette, une hachette ou un cure dent
:lol: :lol: :lol: :lol:
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:huh: ca me gene un peu quelque part, cette aspect pour justifier le port de l outil, dans nos activites que ce soient urbaines ou pas... mais ce que j en dis, hein? :-[
C'était juste de l'humour, un clin d'oeil à un film connu, rien de sérieux. Bref...
Pour le pays, ben... C'est la France. Nos forêts bien métros, où j'insiste, les ronces, c'est sciant... L'activité? la chasse photographique, tout bêtement. Je ne suis que rarement les chemins, surtout en approche finale. Et pour se frayer un chemin dans certaines zones de ronces avec un simple baton, faudra me montrer... Bref, j'arrête là, c'est un forum de bucherons ou de bourreaux, amoureux de leurs instruments de travail (hu-mour, faut-il le préciser). Fin du sujet pour moi, vive les haches ;D.
(http://4.bp.blogspot.com/__gXsZ7-eRVw/SKmeMIcgEUI/AAAAAAAALUM/j9M9QO-viJk/s320/the-shining-with-axe.jpg)
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Je me garderai bien d'être péremptoire, la vérité n'étant jamais en un lieu unique.
Certes !
Débroussaillage : je ne parlais pas de faire une clairière, of course, y'a les Ponts et Chaussées pour ça. Il s'agissait juste de se tracer un passage dans de la broussaille. Et en forêt, ce n'est pas ce qui manque, les ronces, les lierres, bref toutes les merdes qui ralentissent une progression.
Bon déjà, tu traites pas les ronces de merdes, parce que ça fait des mûres, et que les mûres j'adore ça ;) En plus les ronces, ça a des feuilles qui contiennent plus de vitamine C au kilo que le citron. Et en plus le jus des feuilles stoppe le sang des petites coupures...
Y'a deux manières d'avancer dans la nature. Y'a la méthode j'en ai rien à foutre c'est moi le plus fort, et là oui la machette peut être utile mais franchement ça avance pas des masses de toute manière... va passer à travers une vraie roncière en te frayant un chemin à la machette. Si tu y laisses pas un oeil et que t'as des gants en kevlar, peut-être que tu arriveras à faire du 50m à l'heure. Chose qui est éminement débile parce qu'il est généralement possible de faire le tour, sauf cas particulier. Bref si c'est juste pour avancer en forêt, sauf forêt secondaire de type équatoriale, bof... sorry mais j'ai jamais eu besoin d'une machette pour marcher, ni en Europe ni en Amérique du nord.
Quant à l'aspect défense, j'ai bien dit "accessoirement"... L'érotisation de la machette et sa transformation en substitut phallique de puissance n'était pas un aspect de mon petit discours. Disons que dans les réunions houleuse, ça a une présence tranquillisante. L'esprit fantassin n'existe plus; c'est un tort. ;D...
T'as buté beaucoup de tchétchènes garous avec ta machette toi ? ::)
Enfin, les gouts et les couleurs...
Au-delà des goûts et des couleurs, il y a les gens qui savent de quoi ils parlent, et ceux qui aiment passer pour des warriors sur les forums. Ceux là sont très très très mal vus ici. Mais j'ai sans doute mal compris tes propos ;)
David
P.S.: ou alors j'ai pas pigé ton humour ;)
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Au-delà des goûts et des couleurs, il y a les gens qui savent de quoi ils parlent, et ceux qui aiment passer pour des warriors sur les forums. Ceux là sont très très très mal vus ici. Mais j'ai sans doute mal compris tes propos ;)
Tout est dit... Tu es chez toi et tu as la science, je n'ai qu'à m'écraser, manifestement; le petit smiley n'y change rien. Le fait d'avoir un nombre faible de messages dans un forum n'implique pas avoir une expérience faible. Et à contrario, il est facile de se forger une identité sur le Net. On le constate dans toutes les activités, les kadors du Net sont légions, se la pètent sur la toile, les plus malins le faisant avec un air de pas-y-toucher. Ayant des activités d'encadrement dans un milieu où le physique compte beaucoup plus que la gueule, dans un milieu parfois franchement hostile (la mer), j'ai emmené un nombre suffisant de mythos avec moi, pour constater la différence entre la virtuel et le réel. Je n'ai rien d'un warrior ou d'un menteur, trait de caractère que j'exècre. Si tu étais plus proche de la Bretagne, je t'aurais volontiers invité à me suivre dans mes activités, histoire que tu révises ton jugement un tantinet péremptoire et sans appel. J'ai passé plus de temps à crapahuter qu'à parler de mes ballades sur le ouaib, personnellement. Je reconnais être un tantinet vexé par le ton de ta réponse, alors qu'à ma connaissance, il n'y avait ni agressivité ni flagornerie dans mes messages. Il est toujours amusant de constater que quel que soit les forums, les anciens, sans parfois s'en rendre compte, jugent souvent les nouveaux à l'aune de leur nombre de messages, s'étant autoaccordé un piédestal, une renommée, une pseudogloire de cyberquartier, et par la même, le droit de juger leurs coforumeurs.
Il est également dommage que pour t'essuyer les pieds sur ma tronche, tu n'aies pas jugé utile de faire les sommations d'usage, par MP par exemple, ce qui m'aurait éviter de répondre sur ce ton, en public. Ah ben oui, quand on me gifle la joue droite, je tends pas la joue gauche.
Le warrior te salut bien, David Manise, je te laisse chez toi. Kenavo.
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Blah blah blah... ::)
Y'a PLEIN de nouveaux qui sont bien accueillis ici. La différence entre eux et toi, c'est juste qu'ils ne nous chient pas dessus dès qu'on les contredit.
Je ne doute pas de tes compétences en mer, ni de tes compétences tout court. Par contre tu te prends pas pour de la m*rde... remarque t'as parfaitement raison, je fais pareil ;)
Allez bon vent... ;)
David
P.S.: en plus c'est con, je trouvais que tu racontais des trucs intéressants, entre l'eau de fonte et les chevreuils, même si on était pas d'accord. Mais bon... c'est pas grave.
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Salut,
Juste comme ça :
*en France pour progresser dans un roncier : sauf hyper rare exception un bâton fait bien le boulot en cas de nécessité (dégager un chien...).
Pour info à tout hasard :
PRODUIT AU RAPPEL du 22 décembre 2008 : Haches Tomahawk
Produit : Haches Tomahawk, vendues dans les magasins Migros et Obi.
Problème : Des bulles d'air présentes dans le manche en synthétique peuvent le rendre fragile et dangereux.
Où s'adresser : Lieux d'achat.
http://www.quechoisir.org/produits-au-rappel/Haches-Tomahawk/6DCA075F03186931C1257527003CAD2D/EQUIPEMENT-DE-LA-MAISON/S%C3%A9curit%C3%A9-domestique/plan-du-site.htm
Sinon pour débroussailler à la main comme les anciens quel outil utiliserais tu ?
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Pour le hachette/machette, pour avoir usité les deux (dont le premier comme scoiut, mea culap ;) ), j'ai trouvé la machette très intéressante dans les milieux "mous" style jungle, ça coupe très bien les arbres bien gorgés d'eau et si l'on se passe de l'aspect warrior et que l'on prend un modèle à bout carré/arrondi celà peut servir de pèle dans les sols "mous". La hachette, dans les climats tempérés, ou pour couper/fendre du bois mort, c'est quand même mieux...
Pour reprendre le fil initial, ayant eut quelques points quelque soit l'objet, la sécurité prime: ne jamais se tenir dans l'angle de coupe (ou de rebond éventuel). Cela parait KISS, mais...bien fatigué, après quelques heures à layonner (par exemple), on a tendance à oublier parfois...
Et pour Kovak, je suis nouveau sur ce forum, mais j'ai une petite expérience que j'aime bien confronter à d'autres personnes et en discuter. Je ne suis pas toujours d'accord, loin de là, je me suis fait rappelé à l'ordre aussi (et justement, je ne suis pas chez moi), alors keep cool, l'ancienneté est le privilège des cons comme on dit...
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Bon allez j'y vais de mon grain de sel !
J'aime bien les machettes ( et spécialement la forme en "S" des parangs) avec une émouture multiple, je crois que l'on est pas loin de l'outil idéal. En fait moi ça me va pas mal car cet outil est lèger( je ne suis pas "musclor", si l'angle de frappe est trouvé correctement, il pardonne quelques erreurs de manipulation. Mais, au contact de jbc et de sa "collecque" j'ai pu apprècier la petite Wetterlings jusqu'à en acheter une et là... Révelation ! Inertie au profit d'une coupe nette ( j'ai encore à revoir l'affutage de ce machin là) et terriblement efficace pour nos contrées européennes au climat continental ( il en va evidemment autrement pour la jungle amazonienne) aux forets de feuillus et résineux. Bref le duo couteau style skinner entre 11 et 13 cm de lame + une hachette m'ont conquis ! J'ai encore pas mal d'apprentissage à faire, mais le talon marteau de la hachette est pour moi un vrai plus, notamment. De plus en variant la position de la main sur le manche on peut choisir vraiment l'utilisation ad hoc : découper une lanière dans le sens de la longueur voire même couper son steack, bref des opérations relativement précises car on est pas trop tributaire d'un long tranchant ( chose difficile à faire avec un machette, ou équivalent, pour se servir de la pointe de l'outil d'une manièrre précise et fine, sauf si on prend le risque de se couper un doigt). Les mains rejointes au pommeau je suis à peu près convaincu que l'on peut couper même de gros diamêtres ( avec du temps, bien entendu) pour peu que le manche fasse au moins une coudée, mais je n'ai jamais fait ça hein, je ne suis pas bucheron.
Le seul truc qui m'énerve dans la hachette, c'est que c'est une galère à forger ( plein de plans dans tous les sens !)... et pis faut souder au borax, et ça c'est la chienlie sur des grosse sections sans pilon...>:( ( bon là je suis un poil hs, d'accord ).
Bref aujourd'hui( ça veut pas dire que demain ça changera pas, on apprend tout le temps !) en ayant une expérience égale des deux outils ( je ne parlerais pas du poids, pour moi c'est secondaire en ce moment) je me rabattrais, sous nos latitudes, vers la hachette ( avec une longueur de manche suffisante.)
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Je crois que tout à été dit.
La machette c'est bien sur de la végétation souple et dense. Là ou une bonne longueur de coupe est nécessaire.
Sur du bois dur on a tout intérêt à avoir un maximum d'énergie cinétique sur très peu de surface pour bien entailler.
J'ai déjà essayé de couper du bois avec ce que j'avais de plus efficace en machette (de type bolo) à l'époque. Ce n'est pas assez rigide, ça vibre, il faut vraiment y mettre de la patate pour arriver à quelque chos,e etc ... Bref, pas l'idéal pour du bois même si c'est faisable.
Quand à la hache, depuis que je suis revenu, la taille de mon couteaux a diminué pour revenir à ce pourquoi il est fait : couper. ;D
Du travail plus précis, pas vraiment en force.
La hache se tape le plus gros du boulot, le couteau coupe. Sacré économie d'énergie.
Pour ma part c'est petite hache (30cm 700g) + couteau utilitaire de 9/10cm de lame.
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Bonjour,
J'ai fait l'acquisition d'une "hache française" (c'est son nom !!) de marque R*vex chez "the king merlin". L'émouture est assez fine, le poids du fer est de 1.250kg et le tranchant est un peu plus large que les haches classiques, l'oeil du fer est adapté pour un manche de merlin ou de masse.
Et bien depuis que je l'ai je ne m'en sépare plus, je la trouve beaucoup maniable et mieux équilibré que mes autres haches, je dois être à 7 stères de bois refendu avec ( du peuplier principalement ) et plus un arbre abattu avec, elle m'a même servi de masse de secours quand j'ai cassé le manche de mon merlin. Pour le lancer, je n'ai pas fait des merveilles ;) :D ;D
Par contre je ne l'ai pas encore testé sur du bois plus dur, peut-être manque t'elle un peu d'inertie pour cela ....
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Accessoirement, ça permet de se défendre de façon fort efficace
Et une hachette pas ? ;D
Tu insultes le peau rouge qui est en moi ;)
je me permet de rebondir, car ça me turlupine !!! :huh:
pour l'ignare qui sommeille en moi ...ce serait pas un tomahawk que les indiens utilisent ?
et justement, puisqu'on en parle, quid de l'utilité~solidité par rapport à une bête hachette ?
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plus 1 avec ton analyse, Anke,
j ai reduit mes combinaisons a:
- un tout petit utilitaire de 5 cm de lame a la louche et un couteau de camp leger (machette courte retaillee)
ou
- un utilitaire un peu plus gros (type Leuku) et une hachette
et avec la seconde combinaison, dans nos forets, tout est possible, vraiment (avec une scie pliable, on est le roi du petrole...), juste un peu plus lourd.
pour la premiere combi, c est plutot pour de la ballade a la journee sans grosse intention de bricolage...
Le seul truc qui m'énerve dans la hachette, c'est que c'est une galère à forger ( plein de plans dans tous les sens !)... et pis faut souder au borax, et ça c'est la chienlie sur des grosse sections sans pilon...>:( ( bon là je suis un poil hs, d'accord ).
Bref aujourd'hui( ça veut pas dire que demain ça changera pas, on apprend tout le temps !) en ayant une expérience égale des deux outils ( je ne parlerais pas du poids, pour moi c'est secondaire en ce moment) je me rabattrais, sous nos latitudes, vers la hachette ( avec une longueur de manche suffisante.)
peut etre 2 pistes pour "biaiser" le probleme de la soudure borax et de la formation de l oeil... 2 essais que j avais fais il y a quelques temps de ca...
(http://data3.blog.de/media/543/2451543_f0753432ca_l.jpg)
la lame est forgee dans un bout de lame de ressort et soudee proprement a l arc sur le manche en fer mise en forme au marteau
(http://data4.blog.de/media/917/1696917_25e6867227_l.jpg)
(http://data4.blog.de/media/921/1696921_a062393f48_l.jpg)
la j ai plié, au marteau, en forme de point d interrogation (fer de hachette vu de face) pour former l oeil...
c est pas la panacee ces 2 facons de faire, mais je sais pas faire les "oeils" :D dans la masse, encore... :-[
Mais ca coupe et fend pas mal et c est solide.
petit HS aussi... desolé :-[
a+,
Lambda
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Quand à la hache, depuis que je suis revenu, la taille de mon couteaux a diminué pour revenir à ce pourquoi il est fait : couper. ;D
Du travail plus précis, pas vraiment en force.
La hache se tape le plus gros du boulot, le couteau coupe. Sacré économie d'énergie.
Pour ma part c'est petite hache (30cm 700g) + couteau utilitaire de 9/10cm de lame.
Idem avec la Roselli... ça pèse pas bcp plus lourd qu'un gros camp ,c'est vachement plus efficace pour fendre (normal,c'est fait pour)
Et malgré certaines remarques du style "c'est une hachette de luxe,elle est chère" bein c'est vachement moins chère que la majorité des couteaux de camp efficaces..
Marrant d'ailleurs que le prix de la roselli fait bondir certain alors qu'elle est moins chère qu'un couteau indu du type F1.
@++
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pour l'ignare qui sommeille en moi ...ce serait pas un tomahawk que les indiens utilisent ? et justement, puisqu'on en parle, quid de l'utilité~solidité par rapport à une bête hachette ?
Bah un tomahawk à la base c'est rien d'autre qu'une hachette européenne hein ! :lol:
Je trouve ça fascinant ce rapport au tomahawk, qui est prisé et presque fétichisé par plein de gens (moi compris :love:) en tant qu'arme des guerriers indiens et tout... alors qu'à la base c'est un truc PUREMENT européen. Les indiens, avant le contact avec les français, avaient des casse-têtes en os, bois, pierre... et des outils en silex. La guerre se faisait essentiellement avec des flèches et des outils contondants, et c'est bien plus tard que l'acier a été incorporé aux combats.
Le truc intéressant c'est que la hachette française a été reprise et réutilisée de la même manière que les casse-tête... même forme, même longueur et même poids, grosso modo... sauf que ça coupait et cassait les crânes encore mieux... et que ça coupait les membres. C'est pas pour rien que les Mi'gmaks, qui ont été pendant longtemps les seuls à être en contact avec les français dans les tous débuts des colonies, ont dominé tout le monde indien pendant deux siècles... ils se gardaient les hachettes (et plus tard les fusils) pour eux !
Enfin bon.
Tout ça pour dire que le tomahawk, c'est rien d'autre qu'une hachette française avec un manche droit. La hachette au manche recourbé, et qui nécessite un coin enfoncé dans le haut du manche pour tenir en place est une évolution de cette hachette droite là. Plus ergonomique, grâce au bout du manche recourbé et plus gros, elle fatigue moins la main et transfère mieux l'énergie de la frappe... mais moins pratique sur le terrain parce que pour refaire un manche il fallait une journée complète de boulot. Alors qu'un manche droit, suffit de trouver un bout de bois proche et de gratter dessus 10 minutes, et on a un truc utilisable. Pas beau, pas totalement ergonomique peut-être, mais qui fera assez bien le boulot dans l'urgence.
Les hachettes de plâtrier, ou hachettes françaises qu'on trouve en quincaillerie de nos jours sont exactement ce que les colons français de 2009 donneraient en échange de peaux de caribou à des chasseurs cueilleurs "primitifs"... et avec ça ils seraient subitement les rois du pétrole par rapport à leurs voisins pas équipés.
Bref, le fond de ma pensée c'est que le tomahawk en fait est devenu un symbole. C'est associé au guerrier indien, et toute la symbolique et l'idéal qui va avec. En achetant une hachette de plâtrier et en virant la peinture bleue qui est dessus, on a l'impression de se rapprocher de ces mecs là... or dans les faits, eux, là tout de suite, ils auraient un glock planté dans le slip et un bâton télescopique dans le creux des reins.
On copie les outils pour retrouver/émuler l'état d'esprit. C'est sympa. Mais pourquoi ne pas se simplifier la tâche et faire un raccourci très sain : retrouvons donc directement l'état d'esprit ;)
Allez ciao ;)
David
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Mais pourquoi ne pas se simplifier la tâche et faire un raccourci très sain : retrouvons donc directement l'état d'esprit ;)
David
:love: :love:
:)
@++
-
Marrant d'ailleurs que le prix de la roselli fait bondir certain alors qu'elle est moins chère qu'un couteau indu du type F1.
Peut-être parce qu'on a moins de référence par rapport aux haches que pour les couteaux.
Elles sont moins abordées, il n'y a pas le coté mystique du couteau de survie. Le couteau fait rêver ici, pas la hache.
Quand on parle de survie, on parle avant tout du couteau alors que, selon mes propres critères et situations envisagées, il n'arrive qu'en 4ème ou 5ème positions dans ma liste de ce qu'il faut avoir en priorité.
Il y a une grosse part de phantasme avec le couteau. Un peu comme le tomahawk d'ailleurs. ;D
On copie les outils pour retrouver/émuler l'état d'esprit. C'est sympa. Mais pourquoi ne pas se simplifier la tâche et faire un raccourci très sain : retrouvons donc directement l'état d'esprit ;)
C'est simple, il suffit de faire les choses et d'adapter son matériel en fonction de ses besoins et non l'inverse.
Il y a des choix qui s'imposent d'eux même à force. :)
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Mais pourquoi ne pas se simplifier la tâche et faire un raccourci très sain : retrouvons donc directement l'état d'esprit
oulala l'année 2009 s'annonce prometteuse....chouette :love:
:)
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C'est simple, il suffit de faire les choses et d'adapter son matériel en fonction de ses besoins et non l'inverse.
Il y a des choix qui s'imposent d'eux même à force. :)
C'est effectivement UN des aspects du truc.
Mais put**n y'en a d'autres. Des tas.
Ciao ;)
David
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Oui oui oui, on a pas la science infuse, il faut bien découvrir ce qui existe par ailleurs.
C'est du hobbit pur et dur tapé en vitesse. Je suis têtu mais pas obtus (enfin pas totalement). ::)
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On copie les outils pour retrouver/émuler l'état d'esprit. C'est sympa. Mais pourquoi ne pas se simplifier la tâche et faire un raccourci très sain : retrouvons donc directement l'état d'esprit ;)
:doubleup:
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Qui veut du "root"?
(http://img206.imageshack.us/img206/5905/dscn8597gr8.jpg)
Voilà, à droite le SAK est là pour donner une idée de la taille.
A gauche, une hachette africaine "commune" (1960). Le fer est typiquement récupéré d'une lamme de ressort. Manche très fin, décoré au feu. Arme de génocide, tout comme la machette ...
Au milieu, un "coûteau de chasse" typique des années 50. C'était bien avant la rambomania, et cela s'employait surtout comme outil bushcraft ...
Mon père l'utilisait comme une machette courte - la lame (épaisse) fait quand même 25 cm. On a la vitesse du coup, et la largeur du tranchant qui va bien, pour ne pas rater son coup sur un arbuste.
PS ... sorry si cela semble déplacé dans ce post. Pour moi, qui ne suis guère "connaisseur" en outils tranchants, ce sont juste des souvenirs d'enfance ...
Nostalgie!
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Salut bison,
Ce qui est intéressant c'est que ce type de hache "africaine" reprends la forme des haches néolithique européenne. La forme est conditionnée par les caractéristiques mécaniques des pierres utilisées pour faire le tranchant (la pierre résiste à la compression). Le faible poids du "fer" doit être compensé par une masse plus importante de bois. Les casse têtes amérindiens avaient souvent une forme semblable.
De même les premières haches de l'ère du bronze reprenait cette forme classique de l'âge de pierre juste par substitution. Ce n'est que par la suite que l'on exploite les spécificités du nouveau matériau....Les hommes sont résistants à l'innovation, ils préfèrent adapter progressivement.
D'où la persistance pendant quelques temps des formes anciennes.Il est d'autant plus difficile d'apprendre quand on est âgé ou expérimenté car il faut d'abord désapprendre.
C'est pour ça que nous devons faire nôtre la phrase de David :
On copie les outils pour retrouver/émuler l'état d'esprit. C'est sympa. Mais pourquoi ne pas se simplifier la tâche et faire un raccourci très sain : retrouvons donc directement l'état d'esprit {$default_wink_smiley}
si j'adapte :
Ce n'est pas d'avoir l'outil qu'utilise le bûcheron qui compte. Ce qui compte c'est d'avoir/d'acquérir sa sensation du bois : de repérer quel arbre il faut tomber, où il faut l'attaquer, de suivre son rythme, d'acquérir sa précision et comme lui savoir où il va tomber.....le moyen est secondaire (hache en silex, hache africaine, hache wetterling....)
Si je transpose ici :
Je peux m'acheter facilement une hache cegga "plus mieux encore" que jbc....mais je ne possède pas son savoir de Charpentier de Marine. Si je m'équipe d'une tronçonneuse, je serais juste dangereux plus vite.
;)
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Au final, si je comprends bien: pour la survie, le Tomahawk est meilleur car très facilement réparable si le manche pète, en vie sauvage, la hachette reprends l'avantage à cause de la forme de son manche...
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Rien n'empêche de mettre un manche droit sur une hache si celui ci casse. :closedeyes:
Patrick a déjà fabriqué un tomahawk à partir qu'une vielle tête de hache.
Il l'avait posté il me semble. :huh:
-
Rien n'empêche de mettre un manche droit sur une hache si celui ci casse. :closedeyes:
Ca dépend. L'oeil de la plupart des haches est extrêmement ovaloïde, et bien que ça soit POSSIBLE c'est vachement chiant à faire parce qu'il faut partir d'une branche qui a une section au moins égale audiamètre le plus grand dudit ovaloïde. Exemple si l'oeil de ta tête de hache fait 9cm x 2 cm, tu dois partir d'un bout de bois d'au moins 9cm de diamètre pour faire le manche... ça fait beaucoup de bois à enlever... surtout sans ta hache ! :)
Mais je suis d'accord avec toi, c'est possible.
Patrick a déjà fabriqué un tomahawk à partir qu'une vielle tête de hache.
Il l'avait posté il me semble. :huh:
C'était une hachette de plâtrier, donc avec un oeil très légèrement ovale, exactement comme les tomahawks. Ou plus exactement les hachettes de plâtrier c'est très exactement le même type de hachette que celles qui ont été renommées "tomahawks" en langue indienne. En fait c'était même un mot Mi'gmak : tamahaac.
Ciao ;)
David
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pour ne pas avoir à se recoudre un doigt sur le terrain !
Aller, juste pour chipoter (je sais que Jb ne m'en voudra pas) : on ne se recoud pas sûr le terrain, c'est l'affaire d'un médecin ça. Nous on désinfecte en débridant régulièrement :closedeyes:.
Édité : va passer à travers une vraie roncière en te frayant un chemin à la machette. Si tu y laisses pas un oeil et que t'as des gants en kevlar, peut-être que tu arriveras à faire du 50m à l'heure. Chose qui est éminemment débile parce qu'il est généralement possible de faire le tour, sauf cas particulier.
+1000
Le truc en gros, c'est que son on veut faire MUL (et moins polyvalence du coups) : c'est couteau (de camps ---> taille raisonnable). Si on veut être polyvalent en prenant des outils bien adaptés à notre milieu c'est hachette (ou pelle pour certains ;D) et petit couteau.
a+
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Dimanche je suis allé me ballader dans la forêt pour prendre un peu l'air et j'ai mis en première dans mon sac, une hachette achetée au surplus de l'armée, en vue de peut-être l'essayer sur du bois mort pour tester la chose.
Bon, pour finir je n'ai pas eu l'occasion de l'utiliser ayant préféré faire un peu plus de kilomètres... mais je me demandais en fait la légalité de ceci.... Habitant en Suisse qui est un pays plutôt très règlementé, est-ce que j'ai le droit de me promener avec une hachette sur moi (en forêt, pas en ville, hein ;))? Est-ce que j'ai un risque de me faire amender si je suis en train de couper du bois mort pour faire un abri par exemple ? Je parle bien sur de forêt qui n'appartient pas à un domaine privé.
Et qu'en est-il en France ? Est-ce légal ou est-ce simplement le fait qu'au fond de la forêt il y a peu de risques de se faire contrôler ?
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Et qu'en est-il en France ? Est-ce légal ou est-ce simplement le fait qu'au fond de la forêt il y a peu de risques de se faire contrôler ?
Légal, je ne sais pas. L'avis d'un juriste serai le bienvenu. Pour les deux pays, les lois ne sont sans doute pas les mêmes. :)
Je suis toujours parti du principe que si l'on pouvait justifier de l'utilisation d'un objet, ça resterait dans les marges de ce qui est légal. :huh:
Coté contrôle c'est rarissime par chez moi. J'ai du avoir à faire 3 fois à des gardes chasse ou assimilés.
ça facilite les choses.
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Merci pour ta réponse Diesel.
Mais dans le cas ou l'on pourait justifier l'utilisation de la hachette vu qu'on est en forêt... a t'on le droit de couper du bois ? Je ne parle pas du cas ou l'on coupe du bois pour en ramener chez soi ce qui est, si j'ai bien lu, interdit. Mais de l'utilisation du bois sur le terrain (avec le plus grand respect de la nature possible).
Je suis un peu beaucoup très respectueux des lois...
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Ca dépend. L'oeil de la plupart des haches est extrêmement ovaloïde, et bien que ça soit POSSIBLE c'est vachement chiant à faire parce qu'il faut partir d'une branche qui a une section au moins égale audiamètre le plus grand dudit ovaloïde. Exemple si l'oeil de ta tête de hache fait 9cm x 2 cm, tu dois partir d'un bout de bois d'au moins 9cm de diamètre pour faire le manche... ça fait beaucoup de bois à enlever... surtout sans ta hache ! :)
Mais je suis d'accord avec toi, c'est possible.
C'était une hachette de plâtrier, donc avec un oeil très légèrement ovale, exactement comme les tomahawks. Ou plus exactement les hachettes de plâtrier c'est très exactement le même type de hachette que celles qui ont été renommées "tomahawks" en langue indienne. En fait c'était même un mot Mi'gmak : tamahaac.
Ciao ;)
David
Bonjour,
A priori tu peux aussi faire la forme en force... j'ai utilisé une branche qui passait juste juste dans l'œil et en martelant la tête sur le sol, la hache s'est peu à peu rentrée dans le bois... je n'avais pas tout l'ovale bien remplit car j'ai arrêté... mais cela tenait bien. D'ailleurs cet été je regarderai... mais de mémoire elle est toujours là... je ne me souviens plus si j'avais pas rentré des coins en force...
A+
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Pour faire simple, et pour la France, il y a deux cas:
-Ou bien on est sur un terrain privé et si l'on a l'autorisation du propriétaire on fait ce qu'on veut.
-Ou bien on est dans une forêt domaniale auquel cas et pour quelque activité que ce soit il va s'agir de tolérances.
Sur le principe pur et dur, même le simple accès devrait faire l'objet d'une autorisation, de même que le ramassage de champignons, de bois, de plantes, etc, etc...
Dans les faits, le ramassage des champignons est toléré, il a été réglementé par endroits suite à divers abus; le ramassage de bois mort est toléré aussi( il est souvent lié à autorisation des communes).
Si on utilise du bois mort en forêt, abri cabane, feu, sur le principe on est verbalisable, dans les faits ce sera à l'appréciation de l'agent ONF qui dans des conditions normales "fermera les yeux".
Je cite le règlement "bête et méchant" car beaucoup de gens ont la facheuse habitude croire que tout est permis sur le domaine public, ce qui est loin d'être le cas.
Pierrot : A priori pour les forêts domaniales du grand paris (saint germain en laye fontainebleau ..) c'est strictement INTERDIT.
J'ai eu une fois une altercation avec un agent ONF pour du bois mort en fagot.... et j'avais poussé auprès de l'agence ONF de versailles pour avoir des explications... cela s'est terminé bien...
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Pierrot : A priori pour les forêts domaniales du grand paris (saint germain en laye fontainebleau ..) c'est strictement INTERDIT.
J'ai eu une fois une altercation avec un agent ONF pour du bois mort en fagot.... et j'avais poussé auprès de l'agence ONF de versailles pour avoir des explications... cela s'est terminé bien...
Bjr,
Je ne sais plus ce qu'il en est actuellement, mais il y a encore peu d'années le ramassage du bois mort était possible en forêt domaniale (en France) mais sous réserve de détenir une autorisation écrite de l'ONF.
Donc à voir avec les agences ONF.
Gérard
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Oui surement, moi je ne parle que de la paris et RP.
De mémoire c'était l'exception...
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Oui surement, moi je ne parle que de la paris et RP.
De mémoire c'était l'exception...
Bjr,
Tu as raison, voici une réponse récente de l'ONF à cette question
http://genfi.over-blog.com/article-21200508.html
Gérard
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salut
histoire de recentre le topic
fendre et refendre du bois a la maison c'est simple, une bonne hachette une bonne souche de bois bien encrée ou similaire, on pose le bois bien verticale dessus et hop c'est fait !
(http://img213.imageshack.us/img213/2655/boishache.jpg) (http://img213.imageshack.us/my.php?image=boishache.jpg)
cette photo ilustre poarfaitement ce que je veut dire (et aussi ce qu'il ne faut surtout pas faire c'est a dire frappé sans martire ou protection pour la lame en dessous source http://www.snv.jussieu.fr/bmedia/bois/08-mecanique.htm :iii: :berk: )
En revanche en foret ou autre on a pas toujours du bois couper bien droit de façon a ce qu'il tienne bien sur une souche parfaitement plane on est d'accord !!!
cette méthode que l'on trouve un peut partout consiste a prendre un belle branche et la posé simplement par terre, on pose dessus a la perpendiculaire la buche que l'on veut fendre et refendre.
On ne frappe pas sur le plat de la buche mais sur sont corps. Une fois que la tête de hache a pénétré le bois il suffit d'utiliser le bras de levier que le manche apporte pour finir le travail
j'ai fait une petite vidéo dans mon jardin pour illustrer
http://www.youtube.com/watch?v=tWDgCnrHicw
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Bonjour à tous !
J'apporte mon grain de sable à l'édifice.
J'ai acquis il y peu une hachette Fiskars et elle complète parfaitement mon mora.
Elle est très facile à aiguiser et le manche vraiment bien profilé. Je trouve cet outil au
moins aussi indispensable qu'un couteau et peut être même plus. Bien affutée, son tranchant permet
de faire du travaille en finesse si on la tiens par la tête (+1 pour le manche de la Fiskars qui ne pèse
rien et ne se fait pas sentir dans cette configuration).
Pour exemple, voici ce que j'ai obtenu en une quarantaine de minutes. (Je n'aime pas bien couper les
arbres vivants mais là c'était obligatoire à cause de la ligne EDF)
(http://img8.hostingpics.net/pics/471895SDC12115.jpg)
(http://img8.hostingpics.net/pics/864224SDC12126.jpg)
voili :)
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Une quarantaine de minutes!!! Ca me semble beaucoup pour couper et élaguer un arbre.
Sais-tu bien couper le bois? Parce que si tu as une mauvaise technique ca peut effectivemment prendre du temps. D'ailleurs il me semble que les premières fois où j'ai coupé un arbre, le temps de le faire tomber et de l'élaguer, ca m'avait pris bien 30 minutes, avec bois mou.
Combien pèse-t-elle et coùte-t-elle?
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Hache, hachette, machette...
J'ai eu l'occasion de dégager un jardin assez vaste-dont des cerisiers très vieux et improductifs-et de transformer tout ce qui pouvait brûler en combustible: bûches et fagots.
Nous étions bien outillés en outils à main assez anciens: cognée, serpe, coins, masse, scie à bûche. Le jardin étant proche de la maison on prenait ce qu'il fallait dans une brouette, pas de limite de port.
Pour ébrancher j'ai préfèré largement la serpe, qui n'est guère évoquée ici, plus sure avec son bec qui évite les dérapages. Et pour dégager la brousaillle qui en plusieurs années avait envahit et empêchait l'approche, on avait un "volant" sorte de très grosse faucille dont la lame moins circulaire se rapproche de la forme d'une petite faux, très robuste et prévu pour le débroussaillage .
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Une quarantaine de minutes!!! Ca me semble beaucoup pour couper et élaguer un arbre. Sais-tu bien couper le bois?
> la quarantaine de minutes c'est pour les trois arbre ;) et leur élagage ! Mais en effet, c'était la première fois que j'utilisai une hachette
alors j'ai mis beaucoup de coups inutiles. Donc non, je ne sais pas bien couper le bois :'( !
Si tu veux rire un peux dans les semaines à venir, tu pourras admirer ma technique de coupe ici (http://freehike.blogspot.com/) ::) :lol: :lol:
Combien pèse-t-elle et coùte-t-elle?
> elle pèse environ 500g et je l'ai payé 35 euros chez Le King Merlin.
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salut
je vient de passer voir ton blog! sympas le projet. je passe sur le coté legislatif d'une cabanne.... aprés tout on s'en fout ;D. juste quelques pistes a explorer pour que tu puisse mener a bien ton petit projet (qui est geniale)
oublie la hachette fiskars mal equilibrer, acier trop moue elle est vite dangereuse en utilisation prolonger du moin c'est mon avis (d'autres utilisateur la trouve geniale) c'est une bonne hachette a la maison pour le petit bois de chauffe
trouve toi une bonne hachette et surtout une hache ou cogné si tu ne veut pas utilisé d'outils mecanique (electroportatif ou thermique ) et une bonne scie (pas une scie a buche toute bête hein je pense plutôt a une passe partout une personne) et trouve toi une hemintte a lame courbe et creuse une petite et une grande ça facilitera les assemblages ;#
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Bonjour Floroproteus, :)
AMHA, peu m'importe le temps que tu mets à couper et élaguer un arbre. J'imagine que je prendrais encore plus de temps que toi car je ne suis pas habile. C'est même certain que quelqu'un comme JBC (je crois me souvenir qu'il est charpentier de marine) couperait 10 arbres alors que je serais encore à essayer d'approcher le premier. ;#
En revanche, puisque tu nous indiques que c'était une "première fois", il me semble que sur la photo tu coupes le tronc bien haut : c'est inesthétique, mais surtout dangereux...
A cette hauteur, si ta hachette dérape, c'est direct dans ta jambe. En revanche si tu attaques l'arbre plus bas (quitte à te baisser ou à t'agenouiller), en cas de dérapage la hache vient seulement frapper violemment la Pacha Mamma.
Personnellement, n'en déplaise aux Kmhers Verts, je préfère... ;D
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Salut JBC et merci pour les conseil :love:. Si possible, je vais me faire prêter une débrousailleuse (pour le terrain : 1m80 de ronces diverses et variées :o) ainsi qu'une tronçonneuse thermique qui me fera gagner un temps précieux. Je pense ouvrir un post dans "survie à long terme et en autarcie" histoire de recueuillir quelques conseilles :).
il me semble que sur la photo tu coupes le tronc bien haut : c'est inesthétique, mais surtout dangereux...
> en fait, on m'a demandé cette hauteur afin de cacher un peu le mûr (et puis ça fait un petit escalier pour monter sur le bâtiment derrière ;)), mais je garde le conseil quand même pour la prochaine fois :doubleup: !
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Si tu veux rire un peux dans les semaines à venir, tu pourras admirer ma technique de coupe ici {$default_roll_eyes_smiley} lol lol
Génial comme projet!!! Ca en jette!! :up: J'ai toujours rêvé de faire ça :love:
En tout cas bonne réalisation
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Bjr.
Petite herminette (de couvreur, bien qu'elle serve aussi aux charpentiers) ou grande (de charpentier) sont des outils dont il faut apprendre le maniement.
Leur action se fait le tranchant vers soi, attention au ventre (voire au visage pour des travaux de précision) avec la première, aux jambes avec l'autre. Avec celle-ci, il est recommandé de travailler les jambes bien écartées de part et d'autre de la bille de bois. Étant novice, il serait bon que tu demandes les conseils d'un professionnel, si tu le peux.
Oui, la serpe est un outil vraiment pratique pour ébrancher, elle travaille surtout avec son poids.
L'ébranchage se fait en partant du tronc en allant vers le houppier. C'est plus logique et le bras portant l'outil n'est pas (ou moins) gêné ni les mouvements entravés par d'autres branches.
Bon courage.
-
Bjr,
Tu as raison, voici une réponse récente de l'ONF à cette question
http://genfi.over-blog.com/article-21200508.html
Gérard
:) :)
C'est marrant de voir un texte parcourir la toile... alors qu'il vient de là :
http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=12244.0 (http://www.davidmanise.com/forum/index.php?topic=12244.0)
A+
Alexis
ps : y'a pas à chercher, tout est déjà chez DM ;D
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Bjr.
Petite herminette (de couvreur, bien qu'elle serve aussi aux charpentiers) ou grande (de charpentier) sont des outils dont il faut apprendre le maniement.
Leur action se fait le tranchant vers soi, attention au ventre (voire au visage pour des travaux de précision) avec la première, aux jambes avec l'autre. Avec celle-ci, il est recommandé de travailler les jambes bien écartées de part et d'autre de la bille de bois. Étant novice, il serait bon que tu demandes les conseils d'un professionnel, si tu le peux.
Oui, la serpe est un outil vraiment pratique pour ébrancher, elle travaille surtout avec son poids.
L'ébranchage se fait en partant du tronc en allant vers le houppier. C'est plus logique et le bras portant l'outil n'est pas (ou moins) gêné ni les mouvements entravés par d'autres branches.
Bon courage.
salut
les petite herminettes s'utilise a une main, on ne donne jamais de coup violent mais l'on travail toujours par petit coups (plus ou moin puissants) en generale on travail plus ou moins en traver du fil si le coup est trop violent on rentre trop dans le bois et on se retrouve dans l'impossibilité d'enlever le dit bois (petite herminette = petit bras de levier )
la grande herminette quand a elle se travail avec l'extremité du manche coincé sur le ventre au niveau des anches ainsi la tête travail en arc de cercle trés peut de danger si ce n'est pour les pieds et encore normalement la tête se bloc avant ;#