Vie Sauvage et Survie
Catégorie Générale => Stages, sorties et aventures (récits ou projets) => Discussion démarrée par: kodiak le 14 novembre 2008 à 14:40:55
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Voilà,
fin Octobre j'ai pu me liberer deux jours pour un petit tour dans les bois,
Mon appareil ayant pris la flotte durant cette sortie, je viens de récuperrer les photos et je vous les livrent maintenant,
En équipement principal
1 Tshirt imper respirant D4
1 veste smock DPM + gourde us + quart inox+ scie fiskar+ kit edc + couteau PH KSK + kit feu + boussole
1 pantalon miltec tan, c'est un TRU like
chaussettes D4
Chaussures LOWA patrol, sa,s menbranes
1 echarpe shemag tan
Dans le sac,
Un sursac CE en imper respirant
1 sac de couchage snugpack elite 2
1 matelas autogonflant quetchua
1pull ullfrotté
1 haut chasse imper respirant D4
chausette et sous-vetements de rechange
1 couverture de survie US
kit miam
1 trousse de soin
L'ensemble de couchage était un back-up ( ou encore un secours) car le but de ma sortie etait de passer la nuit sous une hutte, avec ma couverture de survie et des edredons de feuilles,
Donc, je m'étais résolu à ne pas utiliser mon couchage tout en l'ayant à porter de la main si jamais je n'arrivais pas réguler la température.
Autre "difficultée" choisis délibéremement, je ne voulais pas faire de feu, histoire d'être plus discret mais aussi par sécurite,
En effet, comme terrain de jeu, j'avais choisis les bois de Cernay les Reims / Béru, c'est un petit bois situé au nord de reims mais qui fut fortement bombardé par, un peu, tous les protagonistes de la grande guerre, on y trouve encore parfois de triste oeufs de pâques (du genre avec une croix verte) et je ne tenais pas à faire de foyer sur un nid.
Voici quelques photos:
D'abord, 2 petits bunkers , derriere lesquels on devine le reseaux de tranchées
(http://img66.imageshack.us/img66/3001/dscn2026mr9.th.jpg) (http://img66.imageshack.us/my.php?image=dscn2026mr9.jpg)(http://img66.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
(http://img255.imageshack.us/img255/6268/dscn2028kx6.th.jpg) (http://img255.imageshack.us/my.php?image=dscn2028kx6.jpg)(http://img255.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
(http://img255.imageshack.us/img255/8772/dscn2030im9.th.jpg) (http://img255.imageshack.us/my.php?image=dscn2030im9.jpg)(http://img255.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
(http://img66.imageshack.us/img66/1886/dscn2029xv5.th.jpg) (http://img66.imageshack.us/my.php?image=dscn2029xv5.jpg)(http://img66.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
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La premiere partie de la journée , fut consacrée à un petit entrainement de topo, je n'avais pas été trainer mes guétres dans le coin depuis longtemps (je n'avais d pas de guêtres, d'ailleurs :))
J'ai retouvé plusieurs lieux que je conaissais, sources, et autres
Voici la croix des aviateurs:
(http://img66.imageshack.us/img66/971/dscn2032ld1.th.jpg) (http://img66.imageshack.us/my.php?image=dscn2032ld1.jpg)(http://img66.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
(http://img255.imageshack.us/img255/3351/dscn2033cp4.th.jpg) (http://img255.imageshack.us/my.php?image=dscn2033cp4.jpg)(http://img255.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Entre autres, je suis tombé sur un chasseur, çà il fallait le prévoir ::), il ne m'avait pas vu à 5 m dans la lisiére, (forcément ayant choisis des couleurs neutres et une veste cam :-[) je n'hésite pas à me signaler et nous échangeons quelques paroles, je lui demande ou se situe la chasse et quel est leur trajet, comme ils restent en lisieres, je fais demi tour et m'enfonce en hauteur dans les sous bois.
Vers 13h00, je me trouve une cuvette protégée, en hauteur et je commence l'installation
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Donc la premiere partie consiste à me fabriquer une hutte de branche et de feuilles avec ce que je trouve,
je commence à délimiter un emplacement assez grand sur le sol, j'y concentre une paillasse de feuilles assez consequente (20 cm) pour m'isoler , je sui assez "pesant" :closedeyes: je fais juste mon quintal (qui à dis gros >:() et j'espere que la couche ne se tassera pas excessivement:
(http://img401.imageshack.us/img401/5526/dscn2040hx7.th.jpg) (http://img401.imageshack.us/my.php?image=dscn2040hx7.jpg)(http://img401.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
ensuite, je met la charpente en place, je lie le tout avec des lianes de clématite des haies pour assurer la solidité de l'ensemble, dans la construction tout est 100% naturel pas de ficelles, j'ai fait la cabane avec ce que la nature me donnait
(http://img125.imageshack.us/img125/1310/dscn2038ne9.th.jpg) (http://img125.imageshack.us/my.php?image=dscn2038ne9.jpg)(http://img125.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
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Avant de faire le toit de feuille, je dispose ma couverture de survie à l'intérieur,
Je scelle d'abord le pied pour en faire un sarco, puis je met la couverture en place, je recouvre le tout de feuilles mortes sur, à peu prés, 5 cm d'épaiseur,
le reste de l'isolation thermique est constitué de 3 sacs poubelles de 50 litres remplis aussi de feuilles, j'ai bien due gratter 50 m carré de sols pour avoir assez de matériaux
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vue de l'intérieur avec les sacs mis en place:
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Et le papa "psychopathe" n'est ce pas Diesel et Lilou :closedeyes:, tout fier de lui
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J'ai mis ,environ 4 heures, pour rassembler et assembler le tout, un fois l'ensemble en place , je retourne un peu explorer les alentours, la nuit tombe lentement
aux risques de vous décevoir le reste de la soirée consiste en une grande suite de promenades et de méditations et de quelques mouvements autour d'un triangle tracé sur le sol :blink:
Les premiere gouttes tombent, un crachins, je retourne a l'abris et me prepare pour la nuit, je prend un repas chaud, pattes D4 et nouilles chinoises, un thé bien chaud,
J'utilise d'aileurs le réchaud suisse fournis par Deum (merci Denis ;)) çà pue mais c'est efficace, au petit matin, je le relancerais pour me réchauffer un peu avec de sortir de ma guange.
(http://img139.imageshack.us/img139/1285/dscn2052jm1.th.jpg) (http://img139.imageshack.us/my.php?image=dscn2052jm1.jpg)(http://img139.imageshack.us/images/thpix.gif) (http://g.imageshack.us/thpix.php)
Je m'excuse, par avance, auprés des papas et mamans de Romrom et Knutt, pour toutes les joyeusetées auxquelles j'ai pensé, pour eux, et qui les attendent à la prochaine sortie
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N'empêche, Romrom n'est pas là mais il y a toujours un squatteur qui essaie de me piquer ma picole, c'est incroyable çà quand même :o
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Dés 19h00, il a commencé a pleuvoir et ce, jusqu'à 07h15 le matin :glare:
Pour la nuit, je m'équipe de mon pull ullfrotté 200 gr, avec mon polo d4 manches longues, je met ma deuxieme paire de chaussettes (réglos AF) en enfillant mon bas de pantalon dedans,
j'enfille encore mes gants D4 windstopper et une cagoule ECWS US
Et, bien sur, ma smock
Je me glisse sous mon duvet de fortune et les sacs de feuilles, agreablement surpris par la chaleur apportée,
Durant la nuit j'utiliserais quand même des chaufferretes de mon kit, une au pieds et une sur la nuque.
Je transformerais aussi ma gourde us en bouillote pipi, le principe et le même qu'un nalgéne, sauf que c'est nettement plus acrobatique à remplir ^-^
Recroquevillé en chien de fusil, je dors de façons entrecoupées pendant 5-6 heures, à raison de périodes de 45 mn 2 heures,
Je me réveille un peu à cause du froid mais plutôt à cause de la position, vu mon poid mon épaule deviens trés vite douloureuse, mais je me péle quand même
Donc je me réveille, je réorganise les sacs, m'étire un peu et çà repars
La température, en plaine cette nuit là, a oscillée entre 2°C et 3°C, j'ai du donc avoir, en sous bois, des température de 4°C à 5°C,
J'ai eu tout le loisirs de penser à des trucs pendant mes courtes périodes de veilles, j'ai pensé un peu à toi Anke, m'en veux pas hein c'etait pas des pensées impures et je n'ai pas souillé ma couverture ;) mais mince , t'es vraiment un exemple vieille branche ;)
Levée à 07h15, en douceur, étirements de rigueur, je me fais un bon p'tit déj chaud, je prépare mon sac, que je n'ai pas vraiment démonté remarquez :closedeyes:
Le temps de tout remettre à sa place et je repars ni vu ni connu,
Conclusions:
C'est un truc de barje :o, sérieux, je suis trop vieux là, je m'achéte des pelotes de laines et je me met aux crochets cet hiver.
Plus sérieusement, bonne expérience, riche parce que j'ai vu surtout vu ce que je devais améliorer,
La couche au sol, fut suffissante pour un bonne isolation thermique, mais pour une question confort, j'aurai pu mettre quelques centimetres en plus.
J'aurai du proceder différement pour fermer la couverture, en repliant un bord sur l'autre avant de scotcher, indépedemment de ce fait, je m'apercçois que la réserve de chaterton que je trimballe n'est pas assez grande
Les sacs ont bien fait leur office, cependant j'aurai gagner en confort en prennant des sacs de volumes plus important que 50 l, ils m'auraient offert une couverture plus importante et j'aurai eu moins d'interstices entres les sacs.
Voilà, voilà
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Waouh !
Bravo, :up: et surtout merci pour le partage :love:.
Perso, je crois bien que j'aurais fini par sortir le Snugpack en fin de nuit ...
Une question toute con (mais on m'a dit, y a pire que de poser des questions cons, c'est de ne pas oser les poser, et de rester dans l'ignorance ...) : l'accumulation des feuilles, çà concentre les petites bestioles, pas de souci de ce côté-là ? (j'avoue humblement que j'hésite à confier mon sommeil à une couche remplie de petites pattes et mandibules curieuses, importunées ou affamées, :-[ ...).
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Aaaaah En v'la un qui s'assume pleinement. ;D
Enfin un qui sort dehors et qui va sentir bon le champignon et l'humus.
ça fait plaisir de voir ça, le forum commençait à ressembler à un rocher plein d'huitres. :nana:
Et le papa "psychopathe" n'est ce pas Diesel et Lilou :closedeyes:, tout fier de lui
Effectivement tu as la classe Kodiak. Tu fais (presque) peur.
Je crois qu'on va ouvrir un petit club très fermé réservé aux psychopathes des bois. :calin:
Qui veux en être ? (mais attention, il faut des preuves). :really:
Une question toute con (mais on m'a dit, y a pire que de poser des questions cons, c'est de ne pas oser les poser, et de rester dans l'ignorance ...) : l'accumulation des feuilles, çà concentre les petites bestioles, pas de souci de ce côté-là ? (j'avoue humblement que j'hésite à confier mon sommeil à une couche remplie de petites pattes et mandibules curieuses, importunées ou affamées, :-[ ...).
La question n'est pas idiote.
La réponse est oui et non. Il y a bien quelques bestioles. Parfois on se réveille avec une araignée à 2cm du nez qui se demande lequel des deux va hurler le premier. ;D
En fait il n'y a généralement pas de quoi fouetter un chat, les insectes ne sont pas attirés comme des aimants parce qu'il y a quelqu'un.
ça relève plus de la phobie que d'une réalité sur le terrain. Et très souvent, c'est parce qu'ils sont déjà dans les feuilles ramassées et qu'ils essayent de se barrer avant de se faire écraser.
Il y a parfois du passage, mais c'est rare qu'on s'en aperçoive la nuit (sauf si on ne dort pas).
DE toute façon, tu es trop gros pour servir de p'tit dej à un insecte. La réciproque n'étant pas forcement vrai pour lui. :lol:
Le truc que je crains le plus ce sont les limaces surtout. C'est lent, ça s'écrase bien et c'est gluant. Et surtout pénible lorsqu'il faut tout nettoyer. Une araignée c'est déjà plus propre. :closedeyes:
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Merci Diesel !
Tes précisions confirment ce que je pensais, et d'ailleurs ce qu'on retrouve en mode moins rustique, comme la tente ou tarp+tapis+sac. Perso, pas d'arachnophobie (enfin, pas de quoi hurler, mais il m'est déjà arrivé de me réveiller à cause d'une sensation de démangeaison sur le visage, et tu devines la suite ... pas heureux non plus :lol:), mais par contre j'avoue humblement, le côté mille-pattes, scolopendres and Co, je redoute nettement plus ...
M'enfin, comme tu dis, les p'tites bêtes mangent pas les grosses ... vivantes ;D !
Les limaces, jamais pensé, mais effectivement bien écrasées par une nuit de sommeil, çà doit être du plus bel effet sur les fringues :-\ !
@+
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Enfin un qui sort dehors et qui va sentir bon le champignon et l'humus.
Tu ne crois pas si bien dire, j'ai fait sensations, dés le retour dans ma famille, les nez délicats n'ont pas aprréciées le fumet du Kodiak humide :lol:
Une question toute con (mais on m'a dit, y a pire que de poser des questions cons, c'est de ne pas oser les poser, et de rester dans l'ignorance ...) : l'accumulation des feuilles, çà concentre les petites bestioles, pas de souci de ce côté-là ? (j'avoue humblement que j'hésite à confier mon sommeil à une couche remplie de petites pattes et mandibules curieuses, importunées ou affamées, ...).
Non, pas de problémes, si on est pas nareux et arachnophobes, j' y ai pensé aussi, mais je n'étais pas nu (désolé si j'en déçois certains), plusieurs couches de vétements m'isolaient, en plus de la couverture de survie,
Le seul truc que j'ai senti c'est une goutte d'eau infiltrée par la seule trouée de mon toit >:(
De plus j'avais pris la précautions de "brasser" les feuilles afin d'aérer tout çà un max et de permettre aux petites bêtes de s'echapper.
J'ajouterais également que cette technique est trés éfficace pour se faire un abris, mais à condittions de disposer de toutes ses capacitées, j'ai dû rassembler les feuilles sur , au moins, 50 m2 et les branches sur des distances de plusieurs dizaines de métres.
Si j'avais du poursuivre l'expérience, une nuit de plus(en cas de coup dur par exemple), j'aurai certainement fait un feu ( sur "pilotis" dans ce cas précis)
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Impec, merci Kodiak pour les détails ... "rassurants" ... ;), et pour le mode opératoire.
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Un trip de survie, un :akhbar:.
Belle sortie Kodiac, je ne vois pas grand chose à rajouter perso là...
:up:
a+
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et pis tu es pas tout nue roooo jsuis déçuE ou alors tu es ...... :blink:
Si si si regarde bien, son menton est bien "à poil". :lol:
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Meuh non, il fait de l'oeil à l'escagot. Je crois qu'il a craqué sur lui. :love:
Et puis, avec un escargot, on ne peut pas se tromper. c'est bisexuel (hermaphrodite). :lol:
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Bah n'alors on pleure parce qu'on a oublier son doudou
T'es marrante toi, c'est super dur à vivre, je souhaite çà à personne :'(
Tu vois la nature est bien faite un gentil n'escargot est venu te border et te tenir compagnie c'est ti pas mimi ça
Le truc c'est que j'ai une trouille bleue des escargots ^-^
Un trip de survie, un :akhbar:.
Belle sortie Kodiac, je ne vois pas grand chose à rajouter perso là...
:up:
a+
:-[ :-[ mici, de toi c'est cool ;)
Dis voir pourquoi tu as penser à Anke hein pas des pensées impur gnarf gnarf j'y crois pas
Ben c'est mal me connaître la miss, j'suis un Kodiak dehors et bisounours dedans, le truc quand tu grelotte à 2 heures du matin et que tu pense un peu à tes problémes en les croyant insurmontables :, tu repense à l'ami Anke et tu te dis que lui c'est un Môssieur :up:
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Meuh non, il fait de l'oeil à l'escagot. Je crois qu'il a craqué sur lui. :love:
Et puis, avec un escargot, on ne peut pas se tromper. c'est bisexuel (hermaphrodite). :lol:
Jaloux va !
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Jalou va !
Pas du tout. En plus on voit tout de suite qu'il est mineur en plus ton escargot. :down:
Pervers ! :lol:
Quand tu veux pour une virer chez moi Lilou. Mais préviens moi avant qu'on récupère du monde tant qu'à faire.
Quitte à faire un truc, autant se faire rencontrer des membres du forum. ;)
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Y s'embête pas quand même, l'Kodiak... ::)
@+ DEUN. ;)
PS : la smock, c'était la GB réglo ?
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la smock, c'était la GB réglo ?
Tout à fait, celle trouvée sur Paname ;) elle ne me quitte plus, lors de mes sorties :love:
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Et tu l'as un peu traité façon "Nikwax"( et autres) ou laissé "brut" de stock ? :)
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Non, pour l'instant elle reste brut de stock, pour la simple et bonne raison que je suis à cours de nikwax ;D
cela dit, elle fait déjà trés bien son boulot comme çà :up:
Cela dit, je n'ai pas eu l'occasion de la sortir lors des gros orages du début Octobre, normalement je couple ce type de veste, celle là ou mon artkis avec un poncho, là j'ai oublié le mien à ma caserne :glare:
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Merci Kodiak,
Ma question vient du fait que j'ai longtemps préféré les anciens modèles de la smock réglo. :love:
Mais actuellement, malgré une utilisation trop rare de ma part, je trouve que le modèle rip-stop (comme le tien donc) semble une fois usagé patiné, mieux conserver ses qualités de base et cela même sans traitements particuliers lors des lavages.
Ce qui n'est pas rien ! :closedeyes: Affaire à suivre...
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Merci pour ce récit passionnant et documenté! :doubleup:
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Mais actuellement, malgré une utilisation trop rare de ma part, je trouve que le modèle rip-stop (comme le tien donc) semble une fois usagé patiné, mieux conserver ses qualités de base et cela même sans traitements particulier lors des lavages.
Tout à fait mon cher ami, j'ai même déjà utilisé la mienne comme mini tarp (effet toile de tente en coton : les fibres grossissent et l'eau ne passe plus), notamment lors d'un trip de survie :
(http://img241.imageshack.us/img241/6230/pic000032lt6.jpg) (http://imageshack.us)
a+
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Génial en effet ;D et plein d'enseignement
un délisse a lire :doubleup:
yankee
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Excellant! cela me donne des idées pour mardi j'ai un petit bivouac obligatoire en prévision!
Merci de partager cela avec nous!
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Super,une sortie de barjot comme j'aime.. :doubleup: :doubleup: :doubleup:
;)
@++
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bon, je vais (sans aucun doute....) foutre ma m*rde et me faire lyncher..........super votre sortie et bravo pour les photos! y'a juste un truc qui me chifonne........tout le monde est en extase comme s'il s'agissait de la sortie du siecle! on est sur un forum nommé "vie sauvage et survie" non? tous (ou presque) les membres devraient faire ce genre de sortie non??? j'ai du mal à constater que visiblement tout le monde est equipé au top et ......................que seuls quelques membres utilisent cet equipement! ( alors là ça y est, j'entends deja les hurlements...." qui c'est cet abrutit qu'on sait meme pas qui c'est et qu'a jamais mis de photos etc etc.........) heu, ben qui je suis on s'en fout non?, ce qui compte c'est ce que vous etes!! et vous etes sur un forum qui doit vous aider à vivre plus longtemps en "cas de coup dur" non? alors, sortez (pour ceux qui peuvent) votre super matos et allez vivre de grandes aventures vous aussi! le voir c'est bien le vivre c'est mieux non? allez hop, lachez les fauves, j'assume!! :o ps; 1650menbres environ
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Posté le: Aujourd'hui à 14:08:01Posté par: gideon
Citer ce message
bon, je vais (sans aucun doute....) foutre ma m*rde et me faire lyncher..........super votre sortie et bravo pour les photos! y'a juste un truc qui me chifonne........tout le monde est en extase comme s'il s'agissait de la sortie du siecle! on est sur un forum nommé "vie sauvage et survie" non? tous (ou presque) les membres devraient faire ce genre de sortie non??? j'ai du mal à constater que visiblement tout le monde est equipé au top et ......................que seuls quelques membres utilisent cet equipement! ( alors là ça y est, j'entends deja les hurlements...." qui c'est cet abrutit qu'on sait meme pas qui c'est et qu'a jamais mis de photos etc etc.........) heu, ben qui je suis on s'en fout non?, ce qui compte c'est ce que vous etes!! et vous etes sur un forum qui doit vous aider à vivre plus longtemps en "cas de coup dur" non? alors, sortez (pour ceux qui peuvent) votre super matos et allez vivre de grandes aventures vous aussi! le voir c'est bien le vivre c'est mieux non? allez hop, lachez les fauves, j'assume!! ps; 1650menbres environ
????? que se passe t il ? quelqu'un serait il en train de critiquer la sortie de mon ( notre ) ami Kodiak ?
fasi comme tu veux ,je fais faire comme si j'avais pas lu ton post
je préfere me régaler de la sortie de Kodiak meme si :
- il me compare à un escargot
- à un buveur invétéré
- qu'il veut me faire des misères avec Knutt..........
Hors- sujet
remarque ca peut être intéressant de laisser Kodiak et gideon ensemble 1 minute nuit ...........
Fin du hors sujet
bon bref belle promenade :up: :love:mais si tu étais en réelle situation de survie ( blessure...) ,tu aurais peut etre pu te réfugier dans les abris bétonnés ? mem si je sais que tu n'aimes pas ca .......
et puis tu aurais pu mettre une couche de 50 cm de feuilles pour supporter ton quintal :lol: :lol:
il faut qu'on s'organise une nuit ..............avec knutt :blink:
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Tafdac avec toi, ça faisait longtemps qu'on avait pas eu un trip de survie... Juste quelques précisions :
-1650 membres, combien ont déjà posté ? Sur ceux-là, combien sont actifs sur le forum régulièrement ? Et enfin sur ceux-là, combien sont intéressés par les techniques de survie dans les bois ?
-Ensuite, dans ceux qui ont pas mal fait ce genre de sortie, combien ont encore le temps d'en faire ? Les impératifs dans la vie changent tout le temps. Alors dès qu'on a un peu de temps libre, on préfère le passer tranquille dans les bois, parce qu'un trip de survie, ça fatigue tout de même un peu ;). Je pense notamment à Bloody, à Diesel peut-être et à moi-même :-[. Je peux me gourer aussi !
-Enfin même dans ceux qui ont le matos, combien ont envie de se faire un trip de survie ? C'est assez engager comme truc alors on peut parfaitement comprendre la position qui veut qu'on préfère passer du bon temps dans les bois plutôt que de galérer, tout en sachant qu'on est probablement capable de palier a un imprévu :).
Bref, ce n'est pas parce certaines personnes ne font pas ce genre de sortie qu'ils sont nul/pas préparé/incompétent, ils ont juste peut-être pas envie ;).
a+
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guillaume, le seul endroit oû j'utilise le mot "survie" c'est quand je cite le nom du forum.....je parle simplement de SORTIE , pour romrom , je ne critique rien ni personne, je dis même " super votre sortie et bravo pour les photos (y'a pire comme critique non? ) , maintenant pour ce qui est de laisser "kodiak et gideon ensemble une minute ou une nuit......." ben, je pense ne pas te connaitre et tu manques donc de 50/100 pour ta comparaison....ceci dit j'ai passé l'age de m'offusquer pour rien....le but de mon post est simplement de dire que nombre d'entre nous est equipé simplement pour regarder les autres et vivre par procuration, basta. ;)
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Salut à tous, bon, ça fuse les commentaires. :-\ Ce qui sera une "simple" sortie dans les bois sera sans doute appelée "survie" par la personne faisant cela la première fois, et il faut du courage pour franchir le pas. Nous sommes pour la plupart pris dans une vie sédentaire, et avons perdu les reflêxes d'homme primitif.
Moi je dis "respect" pour tous ceux et celles qui font leurs sorties, leurs randonnées, leur stage de survie, parce que cela montre déjà une envie d'aller plus loin, et d'apprendre, d'expérimenter de nouvelles choses, alors bravo. Ma prochaine sortie sera sans doute un jour de grand brouillard, avec bivouac en forêt, histoire de voir comment je m'adapte, et ce que je dois changer / Améliorer. Effectivement, même si l'on est à 50m d'une route, cela peut devenir une sortie "survie", si l'on se blesse. Alors, n'oublions jamais que Murphy peu frapper n'importe quand.
J'appelle ma future sortie, une sortie "complexe", car les conditions seront différentes de celles auxquelles j'ai l'habitude de me confronter. Pour une personne sans sens de l'orientaton, cela peut être une sortie "survie", et pour ceux qui ont de l'expérience à revendre, une ballade sympathique.
A+. Savage Beast
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ben, je pense ne pas te connaitre et tu manques donc de 50/100 pour ta comparaison....ceci dit j'ai passé l'age de m'offusquer pour rien
tant mieux :)
après rien de n'empeche de créer un post sur " les non - sorties des forumeurs suréquipés"
remarque on va peut etre arreter de pourrir le post de Kodiak qui a toute mon estime et qui a le mérite de raconter sa sortie sans enjoliver la réalité.
au fait Kodiak , as tu chercher de la nourriture que Mere Nature pouvait d'offrir ?
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serge, je ne juge personne, j'aimerai juste que ça ouvre sur autre chose, il n'est pas si difficile de transformer un reve en realité (pour CEUX QUI LE PEUVENT comme je l'ai precisé) nombre d'entre nous ont le temps, les moyens (physiques et materiels ) de se faire une sortie sympa.....je n'offence personne et si c'est la cas c'est dommage et pas le but, j'aime juste à croire que (peut etre) quelques uns se diront que je n'ai pas tout à fait tort .......... sinon, non, mon samedi se passe bien ,merci et tres sincerement je ne pense pas que ça soit si inutile que cela.........et une fois de plus je ne cherche à casser personne juste à provoquer un declic pour certains! (que je respecte evidement!! ) :)
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yep, moi aussi je regrette d'avoir pourri son post TRES sympa! c'etait pas l'endroit, mea culpa :-[ à+
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Je ne te donne pas tord Gideon. Mais un forum c'est avant tout du blabla. Il y a très peu de gens qui ose faire ce qu'a fait Kodiak et je lui tire sincèrement mon chapeau. :akhbar:
D'ailleurs au lieu de plaisanter, j'aurai du lui dire ça dès le départ.
On est un tout petit nombre à l'avoir fait et à savoir aussi que c'est particulièrement dur et que ça demande énormément de volonté de passer une nuit à se geler dehors seul.
Mais le but premier du forum est aussi d'inciter les gens à essayer même si ils ne se sentent pas le courage d'aller jusqu'à faire ce qu'à fait Kodiak.
Pour beaucoup, le simple fait camper dans les bois est déjà une grande victoire sur leur appréhension naturelle.
Tout le monde n'est pas capable de faire ça comme tout le monde n'est pas capable de sauter 2m en hauteur ou de soulever 100kg.
Mais ça étrangement les gens le comprenne plutôt bien. ;D
Ce serait idiot de vouloir que tout le monde le fasse. Chacun fait de son mieux ou ce qu'il veut après tout. Il n'y a pas encore de rite initiatique ici. Les intérêt à faire parti d'un forum sont multiples, pour certain, c'est un bon moyen de rêver même si il savent qu'il n'iront pas jusqu'au bout.
C'est un peu le cas de tous de toute façon à des degrés divers.
Quand à l'appellation survie, je l'aime de moins en moins. Personne ici n'a jamais été en situation de survie volontairement et ne le sera jamais tant qu'il y aura 2 sous de jugeote sur ce forum.
C'est de l'initiation, de l'apprentissage mais ce n'est pas de la survie. On teste, on essaye, on s'amuse, on se fait des films. Mais en aucun cas, on ne se retrouve en situation de survie.
Quand au matériel, c'est juste un cache misère. L'habit n'a jamais fait le moine. ;)
C'est souvent plus facile de s'acheter une part de son rêve que de le vivre.
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tout à fait d'accord avec toi diesel ! je ne veux pas et conçois tres bien que tous les lecteurs du forum le fasse mais je suis persuadé que sur le nombre il y en a quelques uns qui ont besoin d'une etincelle.......enfin bon, on ne va pas continuer a blablater "ici"!! :D pour ce qui est de la survie, je n'aime pas ce mot non plus et ne l'utilise d'ailleurs pas dans mes posts, j'en ai deja parlé , il m'est arrivé UNE fois de vivre une situation particulierement "tendue" (tres) et bien evidement je n'avais rien sur moi..allez, bonne soirée à tous et encore pardon à kodiak pour ce mini debat ici..... ^-^
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Hé !!! les gars ;D
J'ai juste passé une petite nuit à la fraîche, pas de quoi fouétter un chat, sans déc, :lol:
Tant de débats autour de ma petite virée :-[ (si c'est comme çà je ferai plus rien :'()
Non mais sans déc, je comprend bien Gidéon, je n'estime pas qu'il ait particulierement pourris mon post, juste qu'il a émis une pensée, que finalement beaucoup n'expriment pas. Alors bon :up: Pour moi c'est cool.
Aprés, j'ai mis des détails sur ma maniére de procéder parce que j'ai voulu partager, c'est tout, je ne force personne,
c'est pas non plus un truc à faire à la légére.
Si çà permet à encourager quelques gars, c'est tout bénefs, mais par pitié, faites le selon votre niveau, votre rythme, à votre envie et de la façon la plus sécurisée qui soit (en groupe, avec du matos d'urgence et adéquat, par temps cléments, à des endroits connus ... ) P-R-O-G-E-S-S-I-V-E-M-E-N-T.
Pour les autres, c'est pas mon bléme, c'est un pays libre :closedeyes:
Gidéon, tu vois l'ami (je peux t'appeller l'ami ? :-[), l'idée de Romrom n'est pas bête (pour une fois :lol:), si tu veux venir trainer tes guêtres par ici et passer un bivouac peinard dans le coin t'es le bienvenu :up:; mais à 3 conditions:
- tu amméne les bynouzes
- tu enléve ton bandeau
-et on a chacuns son sac de couchage perso ;)
Romrom, arréte de me faire passer pour plus c*n ou méchant que je ne le suis, stp et répond quand on te laisse un message >:(
;)
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ok kodiak, merci de l'invite' ! pour le moment c'est pas possible je m'en vais vers des contrées plus chaudes.............. pour ce qui est de ton post, non, ne change rien et surtout continue à en faire d'aussi bonne qualité, ça va plutôt dans mon sens et si ça peut permettre de vivre quelques rêves, c'est cool!! ;) a bientôt l'Ami et bonnes sorties à toi!
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C'est quoi des bynouzes ???
inculte :lol: de la bière...........
remarque , je pense que pour Kodiak ca lui servire à faire des chapatis ,gourmand comme il est ..........
l'idée de Romrom n'est pas bête
quelqu'un le reconnait enfin
arréte de me faire passer pour plus c*n ou méchant que je ne le suis, stp
si c'est comme ca je poste plus , :glare:aucun sens de l'humour si il a pas mangé :)
répond quand on te laisse un message
non,je boude :nana: je n'ai plus ton planning ..........
enfin continue à sortir sans noyer ton APN ,on aura les infos plus vite
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yep, moi aussi je regrette d'avoir pourri son post TRES sympa! c'etait pas l'endroit, mea culpa à+
moi aussi , :-[
mais c'est plus fort que moi ,en ce moment quand un truc me déplait ,faut que je le dise
Kodiak a du déteindre un peu sur moi ,j'étais plus neutre avant........ ;)
je m'en vais vers des contrées plus chaudes..............
veinard ........
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ben oui il en faut, j'organise des sejours aventure au benin avec des chasseurs ceuilleurs à savalou... ;)
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au fait Kodiak , as tu chercher de la nourriture que Mere Nature pouvait d'offrir ?
Oui et non, j'ai trouvé sans chercher réellement, beaucoup d'orties encore, du plaintain plein les chemins forestiers ( certainement pas traités, consommable sans risques,) et quelques faines de hêtres.
J'ai préferé puisser dans mon mian, histoire d'avoir l'assurance d'un bon repas pour la nuit.
Dans mon petit kit de survie, j'ai toujours, 1 cube de bouillon, 1 soupe et des pates chinoises, café, thé ainsi que des biscuits de survie, de quoi passer une journeée peinard en cas d'urgence.
Quand çà m'est possible je récupérre des biscuits de guerre des rations française
ben oui il en faut, j'organise des sejours aventure au benin avec des chasseurs ceuilleurs à savalou... ;)
:up: tu y aura certainement plus chaud qu'ici, çà reste à voir car il il n'y pas de dates précises, mais nous essaierons de refaire une sortie dans l'Est, si les autres sont ok.Premier trimestre 2009
Merci Kodiak,
Ma question vient du fait que j'ai longtemps préféré les anciens modèles de la smock réglo. :love:
Mais actuellement, malgré une utilisation trop rare de ma part, je trouve que le modèle rip-stop (comme le tien donc) semble une fois usagé patiné, mieux conserver ses qualités de base et cela même sans traitements particuliers lors des lavages.
Ce qui n'est pas rien ! :closedeyes: Affaire à suivre...
En ce qui me concerne, je cherchais délibéremant une ripstop, c'est vraiment un matos extra que je trouve trés bien conçu.
Associé avec mon polo D4 et l' Ullfrotté 200 gr, c'est trés confortable, j'ai pu marché 2 heures sous un crachin insistant saut être plus incommodé que çà.
Dans d'autres circonstances, j'ai passé une matinée à "sécher" sous mon poncho, la nuit précedente avait étée pluvieuse à souhaits ;D, j'étais tremper mais avec cetet configuration, je n'avais pas vraiment froid,
Pour 40 roros aux puces de Paris je trouve que c'est un bon petit investissement, si on n'est pas allergique au cam,
C'est quoi des bynouzes ???
Tu rigole, là ? Mince je me fais vieux moi si les djeuns ne me comprennent plus :'(
bon bref belle promenade :love:mais si tu étais en réelle situation de survie ( blessure...) ,tu aurais peut etre pu te réfugier dans les abris bétonnés ? mem si je sais que tu n'aimes pas ca .......
çà dépend du type de blessures, si je peux me déplacer, si vraiment c'est une urgence oui,
Cependant, je n'aime pas me réfugier dans ce genre de fortifications:
D'abord, j'ai beaucoup de respect pour les lieux et ces vieilles strustures, je ne peux passer devant sans avoir une pensée pour cceux qui sont morts là, alors j'aurais l'impression de pisser sur leurs cadavres en y dormant (c'est con je sais)
Les casemates que tu vois, sont à moitiée éffondrées et les ouvertures sont encombrés et IL EST difficile d'y entrer sans creuser un minimun.
Se sont des points de rencontres réguliers pour désoeuvrés de tout poils, elles sont souillées de débris de cannettes, de capotes usagers, de pisats et autres? parfois même de seringues, alors ^-^
Si peux que l'on ne puisse pas se déplacer, je pense que les techniques comme ponchos+bougies sont aussi fiable dés lors que l'on trouve une souche ou autre obstacle coupe vent.
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ben si, les dates sont bloquées......... effectivement il fera plus chaud qu'ici.......tout ne passe pas forcement par cette adresse! pas la premiere année , mais en revanche dernier message ( c'est pas d'aujourd'hui, david "prevenu " depuis deux jours, à une prochaine, bien à vous, ...... :D
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tiens moi qui n'a toujours rien fait et qui en suis toujours seulement sur mon projet et pas beaucoup plus loin, j'ai une question sur les matelas en tas de feuilles, surtout par les températures humides actuelles : comment se préserver de l'humidité des feuilles ? Vous prenez des feuilles les plus sèches possibles pour mettre au dessus (mais pour en avoir brassé pas mal aujourd'hui (jardinage oblige) j'ai pas eu l'impression que celles du dessous fussent plus sèches que celles du dessus) ou alors vous isoler avec autre choses (auquel cas faut que je réfléchisse encore).
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Les deux, si c'est possible, prendre les feuilles les plus seches, mais bon, en surface elles être peuvent mouillées par la pluies et de toutes façon la couche en dessous s'imbibe aussi d'humidité,
Là, j'avais transformé ma couverture en "duvet" de survie. j'étais isolé des feuilles.
J'avais trouvé mentions d'un tissus imperméable de fabrication médiévale, tu dois certainement connaître, je retrouve le nom et je te le donne, en espérant t'apprendre un truc, mais j'ai peu d'espoir ;D
mais en revanche dernier message ( c'est pas d'aujourd'hui, david "prevenu " depuis deux jours, à une prochaine, bien à vous, .
ok bonne continuation à toi ;) tu nous racontera quoi :up:
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en cirant-huilant le lin on obtient de bons tapis de sols, à voir effectivement, ça ne faisait pas partie de ma liste initiale mais y penser....
Merci
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en cirant-huilant le lin on obtient de bons tapis de sols, à voir effectivement.
Oui mais dans le cas que je cite, il me semble que ce soit le tissage de l'étoffe qui lui donne des vertues étanches, je vais vérifier que ma memoire ne me joue pas des tours :huh:
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Le loden est bien étanche maintenant que j'y pense, et en plus j'ai une source d'approvisionnement de tissus loden... mais il est étanche à la pluie, serait-il étanche à la capillarité sur un matelas humide...
:-\
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surtout , le poid du corp risque de comprésser les fibres, on risque d'avoir une effet de suçion à chaque mouvements, (façon éponge).
La solution , c'est de trouver la meuilleure façon d'agencer les différrent éléments,
En rassemblant des feuilles pas trop humide déjà, facile à dire remarque
Deux réflexions, comme çà:
Les voyageurs, emportaient du fourrage avec eux et le gardaient sec, ils pouvaient en faire des jonchées
Si on a affaire à un végétation de sapins, en prennant garde de retourner les branches qu'on préléve on doit pourvoir se faire une couche séche ( bon ok, là,je m'emballe )
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le fourrage oui, pour ceux voyageant aec chariot, et encore;...
là on est dans la démarche voyage à pied et nuit dehors... je retiens la solutions branches ou fougères... (et comme je suis un véritable aimant à tiques... :( )
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et comme je suis un véritable aimant à tiques...
Deux trois coups de scramasaxe et il n'y paraittra plus ;D faudra juste que tu serre un peu les dents :closedeyes:
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le fourrage oui, pour ceux voyageant aec chariot, et encore;...
là on est dans la démarche voyage à pied et nuit dehors... je retiens la solutions branches ou fougères... (et comme je suis un véritable aimant à tiques... :( )
Peut etre une solution, c est de melanger aux feuilles des aiguilles fraiches de pins ou de coniferes, chez moi, on en met dans les pigeonnier pour eloigner la vermines et les parasites en tout genre, (degagement de vapeurs aromatiques (dans son sens chimique du terme?), j en sais rien...).
et au dessus de ce matelas, une couverture en laine, ou au moins une toile en lin. ca devrait t isoler un peu plus de ces petits vampires sur pattes...
a+,
Lambda
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Retour d'expérience formateur s'il en est !
Bien vu Kodiak et ce sur plusieurs points de vue.
D'un point de vue technique d'abord :
La conception et la réflexion sur les priorités à determiner ( même avec une soltution de confort à portée de main) sont très éclairantes sur la manière d'aborder de type de bivouac. En un mot, tu montres que c'est réalisable et ce, sans sortir forcément de polytechnique ou d'une unité de commando-parachutiste avec une expérience du feu ! Bref, que cela est accessible au commun des mortels et finalement à peu de frais.
D'un point de vue mental ensuite :
En effet, se mettre dans ces conditions de survie ( toutes relatives nous sommes d'accord, le stress occusionné par une réelle situation de survie n'est pas là) seul demande un effort, somme toute pas surhumain, mais tout de même, il faut vraiment que l'envie soit là ( cf les reflexions de David sur ce qui le motive alors qu'il pourrait être peinard au chaud quand il fait des stages) . L'envie de tester de strucs, l'envie d'analyser les réactions, l'envie d'aller chercher un peu les limites et les moyens à mettre en oeuvre pour les gèrer ( à ce propos, je ne suis pas plus un surhomme que n'importe qui, on dira que ta reflexion à mon sujet à été le moyen que tu as trouvé pour répondre à un pb que tu rencontrais. En cela c'est aussi formateur pour nous autres, car penser à d'autres situations que celle qu'on vit au moment présent permet de la gèrer du mieux qu'on peut en gardant son objectif principal - cloisonnement des problèmes rencontrés et tentatives de r^ponses adaptées, autant que faire ce peut).
Au final, tu nous montres des mécanismes de pensée ou physiques qui ont marché pour toi.
A nous de nous les approprier pour le faire notres, les modifier éventuellement, tenter des choses que tu aura suscitées ou effleurées ( chacun verra selon son expérience et sa sensibilité) et enfin te les restituer.
Ce genre de "sortie", de mise en situation et l'analyse que tu nous en donnes ne peut que participer à une démarche globale et collective ( si possible) qui s'inscrit dans la démarche du forum.
Tomber sept fois, se relever huit. Sauver des vies et d'abord la sienne, rester "opérationnel" ; enfin, tous les propos qui peuvent tendre ves ces concepts là...
Pour moi, que du bon...
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Je viens de voir ce post. Super sortie Kodiak, pas grand chose a rajouter a ce qui a été dit, juste un truc, je le trouve vachement "haut de plafond" ton abris. C'est un effet visuel ou retrospectivement tu as perdu un peu de chaleur ?
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Le loden est bien étanche maintenant que j'y pense, et en plus j'ai une source d'approvisionnement de tissus loden... mais il est étanche à la pluie, serait-il étanche à la capillarité sur un matelas humide...
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Salut,
Le loden est résistant à la pluie à cause de plusieurs facteurs :
*La laine est hydrophobe.
*Le tissu est serré.
*Lors du grattage, on oriente les fibres vers le bas. Comme les tuiles d'un toit.
C'est complété par une conception très ingénieuse des vêtements. En revanche, sous pression, le loden n'est pas étanche.
On peut renforcer la résistance à l'eau en employant un tissu de plus fort grammage et en grattant plus (poils longs). Ou bien encore en employant une laine non désuintée (odeur, attire la vermine, allergies, moindre résistance au feu).
On peut aussi enduire de différentes substances hydrophobes (cire, huile....) mais on risque alors de perdre la "respirabirabilité" et la résistance au feu....
En revanche, la laine reste chaude même humide. De ce fait, sur un sol pas trop humide c'est un bon isolant d'autant plus qu'elle résiste bien à la compression. Mais dans ce cas on peut aussi employer de la laine bouillie (tricot de type walk) ou bien encore du feutre (dont tu connais les propriétés amortissantes).
A ma connaissance, on employait par le passé surtout des toiles cirées (lin) pour obtenir une barrière imperméable. Certain cuirs préparés sont réputés très résistants à l'eau (cuir de chien).
Sur le plan exotique, les inuits préparaient des anoraks en intestin (vessie ?) pour assurer une bonne étanchéité voir semble-t-il des "imper respirants". A confirmer.
did, :)
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@ Olcos,
Effectivement, j'ai rabaissé le toit durant la construction, la partie située prés du tronc a acceuillie mon sac (karrimor SF 45 L ) ce qui a diminuer le volume à l'intérieur, d'autre part j'avais disposé durant la nuit un filet cam D4 devant l'ouverture, il est indéniable que j'ai quand même dûe perdre un peu de chaleur, c'est un point à rectifier, en fait j'ai envie de retenter le truc, un peu plus tard.
@ Anke,
Ma refléxion à ton sujet m'est venue par hasard, alors que je cherchais mes chaufferettes je suis tombé sur un certains manche en IF tout neuf ,
Il était , environ 2 heure du matin et entre deux sommeil je me posais la question de savoir comment je pourrais mettre tout çà en forme pour vous le raconter, association d'idées aidant, j'ai dérivé sur toi car tu es véritablement une figure emblématique tu forum (même si t'es pas un surhomme) çà m'a permis de rationnaliser, d'arreter de laisser mon esprit divaguer, un retour à la réalité quoi et j'ai pu redormir.
Surtout, j'ai beaucoup pensé à mon fils, çà ce fut récurrent pendant les deux jours.
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:up: tu y aura certainement plus chaud qu'ici, çà reste à voir car il il n'y pas de dates précises, mais nous essaierons de refaire une sortie dans l'Est, si les autres sont ok.Premier trimestre 2009
Tu parles si on est OK pour une autre sortie dans l'Est !!!
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Effectivement Did, les " anoraks" inuits étaient cousus à partir des intestins de phoques ( si ma mémoire est bonne !), vêtements destinés à la pratique du kayak. La coupe singulière de ce type de vêtement avait d'ailleurs été reprise par K-Way à sa création ( enfilage du vêtement par la tête) Je crois qu'il reste un vêtement de ce type au musée de l'homme à Paname.
Pour ce qui est des vessie, elles servaient (pour l'essentiel) à devenir des récipients pour transporter l'eau ( des outres en fait).
Kodiak, là tu abordes un sujet dont on a déjà parlé , à savoir les mécanismes qui permettent de se "réfugier" dans des pensées positives ou "porteuses" pour continuer à tenir le coup dans l'adversité ( je crois qu'il s'agissait des mécanismes mentaux des gens en milieu carcéral ou emprisonnés à l'étranger, genre Betancourt - Y'a pas de fautes aux noms propres bandes de chacals ! :lol: -) et là il faut effectivement faire feu de tout bois le but étant de tenir....
Quand à la figure emblématique ... ce qui est interessant c'est les associations d'idées, leur cheminement qui permettent de sublimer ou controler une situation désagréable, de prendre du recul par rapport à elle et d'en rester maitre. Ainsi, la place à l'action réfléchie est toute ouverte.
Pour la sortie dans l'Est, je surveille .... Si mon planning, et Mme Anke le permettent...
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C'est bien bon de voir ça. :akhbar:
Ciao
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Tiens, un truc que je viens juste de remarquer : t'aurais sûrement eu plus chaud en fermant plus ta hutte.
Là, ta hutte était parfaite pour recevoir un feu avec un bon réflecteur puisque ouverte sur tout un côté (je me trompe ?) mais pas pour conserver ta chaleur corporelle (seule source dans la nuit, à part les chaufferettes).
Peut-être qu'une hutte en A, avec la cime d'un petit arbre pour fermer le tout, aurait été plus judicieuse.
a+
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Tiens, un truc que je viens juste de remarquer : t'aurais sûrement eu plus chaud en fermant plus ta hutte.
Tu sais quoi?! j'avais remarqué aussi :lol: :lol:
Cela dis tu as parfaitement raison, la plupart des remarques que vous me donner, sont hyper enrichissantes (merci :love:) et EN PLUS, rejoignent mais proppres constatations, (et oui j'analyse mes c*nneries en plus :blink:)
Comme quoi la théorie c'est bien la pratique c'est beaucoup plus mieux :doubleup:
Je revois mes quelques bouquins, et surtout je pense déjà aux prochaines modifs que je vais tenter,
mais je vais attendre un peu, quand même oh !!!
Effectivement un feu, aurait été parfaitement bienvenu, mais bon j'ai déjà expliquer pourquoi j'en avait pas fait, avec du recul, j'aurai du tenté d'en faire un sur une plateforme
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pour faire suite à la promenade de Kodiak ,je suis allé faire un tour pour essayer de construire une cabane et la je dis : pas si facile que ca , surtout si tu est blessé ou autre : j'ai essayé avec une seule main c'est très vite épuisant et en sachant que je n'avais pas de douleur ou autre ,
Par contre j'ai fait un mini feu pour chauffer la gamelle ( feu pas en contact avec le sol )
bref , pas facile ,ca demande de l'entrainement et du temps
balèze le Kodiak :up: